Форум » Мы и наши животные » Методы коррекции поведения » Ответить
Методы коррекции поведения
Хис: В связи с тем, что данная тема интересна участникам форума не только в связи с отдельной собакой, мы решили вынести дискуссию в отдельную тему, при этом надеясь, что все её участники будут корректны в своих высказывания, даже если мнения не совпадают.
Лавра: Когда ваша собака станет подбирать и есть кусок колбасы, нашпигованный ядом или еще чем-нибудь, тогда вы призадумаетесь, как отучить ее от подбирания на улице. Еще почти полвека назад мой отец, по просьбе инструктора с площадки, сделал индуктор, работающий на батарейках, для отучения собак от собирания и поедания подбрасываемого лакомства.К куску мяса подводились провода и собака, подбирая кусок, получала несильный удар током, не вредящий ей ничем кроме получаемых неприятных ощущений. Это здорово помогало, собаки не подбирали даже свежие куски мяса. Никто не собирается издеваться над собакой постоянно применяя электрошоковые устройства, но в некоторых случаях это просто необходимо, как для защиты людей от непредсказуемого нападения собаки, так и для самой собаки.
vea-83@mail.ru: Лавра пишет: сделал индуктор, работающий на батарейках, для отучения собак от собирания и поедания подбрасываемого лакомства Не слышала, но метода по-моему должна быть эффективной ЭШО можно использовать только в опытных умелых руках под присмотром инструктора, т.к. только он, как "собчий психолог" может понять, когда можно, а когда нельзя давать разряд. Т.к. "бестолковый хозяин" будет беспричинно жать на кнопку пульта, как итог - дерганная, нервная собака... А вот кусочек вкусняшки с током - идея классная Безболезненно, но как говориться "а осадочек-то остался" В следующий раз собакин подумает, "а может не надо? ну его эту кусачую вкусняшку..."
Маслова: Да я слышала, мне сосед рассказывал, собаковод советских времён, у них так отучали. Вот на этот способ я бы согласилась. Тем более в наше время. Нам инструктор сама сказала, что современный способ отучить от подбирания малоэффективен. Так и есть. Если я буду рядом и скажу "фу" выплюнет, а в тихоря всё что находит на земле хомячит.
Лавра: vea-83@mail.ruНе слышала, но метода по-моему должна быть эффективной Вы и не могли этого слышать, т.к. это было в 1969-70 годах и было это сделано по заказу инструктора в Марьиной Роще, по-моему там уже и площадки нет, хотя не знаю, я из Москвы как уехала, так и потеряла все контакты.
Соня: Доша пишет: исполнять собаки как правило начинают не сразу в младенчестве, а когда созревать начинают. Вот вы год этого щеночка выкармливали, сюсюкались, любили его, гордились им, а в года полтора он вдруг встал и не впустил Вас на кухню или просто укусил. Вот тогда Вам и приходиться выбирать Да не сюсюкаться надо, а идти на площадку заниматься, тогда и проблем будет гораздо меньше. Доша пишет: Совсем бесконфликтная \щадящая дрессировка служебной собаки быть не может, т к крупная собака сильна, умна ее поколениями научили не бояться человека и уметь кусаться. Со взрослой, уже сложившейся собакой не знаю, а со щенком должно получиться. Лавра пишет: Когда ваша собака станет подбирать и есть кусок колбасы, нашпигованный ядом или еще чем-нибудь, тогда вы призадумаетесь, как отучить ее от подбирания на улице. Сделаю проще, одену намордник.
Лавра: СоняСделаю проще, одену намордник. Это не выход, даже нюхнув что-то, неизвестно чем посыпанное, собака может отравиться. Почитайте про отравления. А удовольствие от прогулок с намордником, вы это как себе представляете? Везде и в наморднике? Вы ведь собаку брали и для общения с ней, для игр и для дрессировки. А в наморднике...Намордник - это ведь тоже средство ограничения. Вы не обижайтесь, но собаки - не люди, им просто так не объяснишь, что нельзя делать. Тем более, что сейчас все больше становится собак с ослабленной психикой, неуравновешенных ,из-за неправильного разведения, и, чтобы подавить в них немотивируемую агрессию по отношению к человеку или нежелательное поведение приходится прибегать к более строгим мерам.
Соня: Лавра пишет: Это не выход, даже нюхнув что-то, неизвестно чем посыпанное, собака может отравиться. Почитайте про отравления. Я в курсе. Но заставить собаку не нюхать, вы даже с помощью ЭШО не сможете. Лавра пишет: А удовольствие от прогулок с намордником, вы это как себе представляете? Везде и в наморднике? Вы ведь собаку брали и для общения с ней, для игр и для дрессировки. Для игр и для дрессировки намордник можно снять. Лавра пишет: А в наморднике...Намордник - это ведь тоже средство ограничения. Не согласна. Он ей что, ходить мешает. Что такого нельзя сделать в наморднике (ну кроме того чтобы что-то подобрать с земли), что можно сделать без него? Лавра пишет: Тем более, что сейчас все больше становится собак с ослабленной психикой, неуравновешенных ,из-за неправильного разведения, и, чтобы подавить в них немотивируемую агрессию по отношению к человеку или нежелательное поведение приходится прибегать к более строгим мерам. Это да, но с плохой НС и плюс еще добавить ЭШО, собака совсем с катушек слетит.
Маслова: Намордник не панацея. У меня собаки на участке целый день, целый день их в наморднике оставлять? Отраву и через забор могут перебросить и перебрасывают, были же случаи. И я согласна, что это средство ограничения. Да и в жару ещё и намордник нацепить. Жесть.
Соня: Маслова пишет: Намордник не панацея. У меня собаки на участке целый день, целый день их в наморднике оставлять? Отраву и через забор могут перебросить и перебрасывают, были же случаи. Вы все равно не сможете гарантировать на 100%, что собака, даже обученная не подберет с земли корм. Маслова пишет: И я согласна, что это средство ограничения. Да и в жару ещё и намордник нацепить. Жесть. Намордники бывают разные . Мой так и пасть открыть мог и водички попить.
Volga: Соня пишет: Что такого нельзя сделать в наморднике (ну кроме того чтобы что-то подобрать с земли), что можно сделать без него? А па-а-лки?! А мячик! А бумеранг ловить! А с подружаками играть.. ну и много еще чего интересного... vea-83@mail.ru пишет: ЭШО можно использовать только в опытных умелых руках под присмотром инструктора, И желательно после проверки сердечка собаньки. А то ведь не дай Бог сердечко слабое, а тут током шварк...
Соня: Volga пишет: А па-а-лки?! А мячик! А бумеранг ловить! А с подружаками играть.. ну и много еще чего интересного... Ничего этого мои не делают. Если допустим, собак хотел палку потаскать. или чтобы я ему покидала, то подходил к палке (выбирал какую побольше) и начинал катать лапами. Снимала намордник, кидала ему палки, ноу проблем.
Хис: Соня пишет: Со взрослой, уже сложившейся собакой не знаю Со взрослыми, увы, хуже. Если бы новые хозяева наших собак не применяли в корекции поведения те же клетки, думаю что многих очень быстро возвращали бы. Одно дело - воспитывать со щенка, другое дело корректировать поведение взрослой (иногда вполне даже возрастной) собаки. Мы постоянно берём на передержку командных собак, но при этом при всём желании помочь есть не менее важное желание жить в не загаженной и не разобранной на кусочки квартире. Если я, например, ещё готова закрыть на что-то глаза, то у мужа с этим строго. Всё равно, правда, её уже и погрызли и зассали, но с клеткой таких случаев стало намного меньше. На даче, например, есть альтернатива - сарайчик, который не жалко. Квартиру жалко. И только благодаря клетке у нас сидело такое количество командных овчарок, а так же я всегда не глядя перехватываю собаку с улицы (которых в этом году на востоке очччень много) - мне не важно, как она с другими собаками, шваркается ли на людей, терпит ли, грызёт ли что-то, всегда есть возможность собаку изолировать. У меня три своих разношёрстных хвоста, поэтому без клетки было бы страшно тащить кого-то домой, никогда не знаешь, контактирует ли новая собака с суками, кобелями или с маленькими собаками (рисковать своими, оставляя их наедине первое время, конечно же не буду). Для длительного срока критерии конечно есть, позволяющие собаке жить не в клетке всё время, когда мы дома и контактировать с людьми, но всё равно получается, что я спокойно могу принять новую собаку и на следующий день надолго уехать. При этом, естественно, если собака прилично себя ведёт, смысла её изолировать нет. У наших проблемных по поведению собак и так немного шансов, когда люди берут взрослую собаку, они априори хотят комфортную для жизни, у многих на вопрос "почему не покупаете щенка?" ответ "нет времени приучать к выгулу, отучать грызть". И клетка в таких случаях это нормально, иначе большинство наших подопечных так и будут сидеть в поисках идеальной семьи.
Лавра: Соня Ничего этого мои не делают. Если допустим, собак хотел палку потаскать. или чтобы я ему покидала, то подходил к палке (выбирал какую побольше) и начинал катать лапами. Снимала намордник, кидала ему палки, ноу проблем. Вы знаете, мне кажется, что это еще хуже, чем применение ЭШО, которое используется только в крайних случаях и не так часто. Но, каждому свое.
Tucana: Соня пишет: Намордники бывают разные . Мой так и пасть открыть мог и водички попить. А это какой? Можно фото в студию или ссылочку на примерный фсончик?
Соня: Лавра пишет: Вы знаете, мне кажется, что это еще хуже, чем применение ЭШО, которое используется только в крайних случаях и не так часто. Но, каждому свое Что хуже? То, что в наморднике или то, что не играют?
Лавра: Хуже - в моем понимании это всё.А вы можете поступать со своими собаками как хотите - они ваша собственность. Больше сказать нечего.
Соня: Tucana пишет: А это какой? Можно фото в студию или ссылочку на примерный фсончик? Четвертый сверху http://tveye.su/index.php?file=10396 Когда покупала, мерили на собаку, правда чужую.
Tucana: Соня Спасибо, теперь понятно
Маслова: Соня , спасибо за ссылку. Ещё и с видеофильмом, жалко у меня звука нет! А у нас простой кожаный, он легкий. Сейчас вообще не пользуемся, если только гости сильно бояться или у врача.
Соня: Лавра пишет: Хуже - в моем понимании это всё.А вы можете поступать со своими собаками как хотите - они ваша собственность. Больше сказать нечего. Все - это ни о чем. И мне Ваша агрессия совершенно непонятна, не могли бы прояснить этот вопрос?
полная версия страницы