Форум » Мы и наши животные » коррекция поведения (Часть 5) » Ответить
коррекция поведения (Часть 5)
инструктор: со всеми новым любящими хозяевами,которые приобрели себе друга в овчар-команде,поделюсь своим опытом инструктора по дрессировке. конечно,не всегда просто решать проблему поведения на расстоянии,но,зачастую,всё гениальное-просто. не стесняйтесь спрашивать о том,что вас волнует в вашем любимце,и я постараюсь помочь вам,ведь ПОНЯТЬ проблему,это уже наполовину её РЕШИТЬ. Часть 1: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000013-000-0-0-1268768367 Часть 2: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000019-000-0-0-1275498521 Часть 3: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1292154178 Часть 4: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-20-00000100-000-0-0-1298324189 ДЛЯ СОБАК,КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ ОВЧАР КО-ВВОДНЫЕ ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНО.В ПОДОЛЬСКЕ.
инструктор: rem2011 пишет: она так и осталась ночевать в нашей спальне. она своего добилась.что и хотела. не ругайте её,просто спокойно выставляйте её за дверь. и больше не уступайте.
rem2011: Спасибо большое за ответ. У меня еще один появился, можно? Как лучше избежать ревности между собаками? У нас скоро появится еще одна девочка, она больна, с ней придется понянькатся, и пока привыкнет к нам думаю внимания ей придется уделять больше. Как вести себя со Стеллой, которая сейчас у нас очень избалована вниманием. Разделить собак у меня возможность есть, но надо ли это делать?
инструктор: rem2011 мы в теме коррекции уже обсуждали тему ревности между собаками. почитайте 3 и 4 часть.
Зайцева Мария: rem2011 пишет: У нас скоро появится еще одна девочка, Удачи Вам.
Фенечка: Лена, опять я за советом. У вредной френчи продолжается борьба с Женей. Женя к ней вообще нормально относится - вылизывает ей мордель, ушки, зовет поиграть. Та вредина все это благосклонно принимает. Но в остальные моменты она постоянно рычит на стаффа и Женю. Если стафф твердо помнит установленное мной и подкрепленное авторитетом питбульки правило, что мелкую трогать ни при каких обстоятельствах нельзя, то Жека не хочет мириться с рычанием. Когда Женя при мне швырнулась на френчу и пожрала ее (причем, так вцепилась ей в ухо, и не отпускала, что мне пришлось ей разжимать челюсти, как питбулю), я ее крепко наказала. Теперь при мне как бы френча не понтовалась, Женя ее игнорирует и просто отворачивается или вообще уходит. Даже если Женя уже поставила на мелкую лапу, чтобы прижать ее к полу и открыла пасть, чтобы вцепиться - на мой окрик она останавливается и подбегает ко мне с абсолютно невинным видом. Но без меня она Клепку не щадит - последний раз была просто бойня, разнимали их дочка с бабушкой, в итоге у френчи почти оторванное ухо и прокусана половина морды. И у дочки все руки проштампованные. Сейчас им строго-настрого запретила выпускать бульдога из комнаты в мое отсутствие. Но постоянно как на пороховой бочке - вдруг Клепка выскочит и ее совсем сожрут. И френчу уже наказывала, сильно наказывала - нет, упрямый бульдог все равно рычит. Ну что еще можно сделать или это так и будет война за место главсуки? Я боюсь, что стафф, глядя на девок, тоже забудет табу и начнет жрать бульдожку, она его уже совсем достала
инструктор: Фенечка Лен,тут всё просто.надо быть упрямее и принципиальнее,чем собаки, и постоянно как следует наказывать бульдожку за малейшее рычание, а Женьку за поддавание на провокацию. и насчёт стаффа ты очень права,тоже запросто может подключиться. поэтому с завидным постоянством наказывать собак, не смотря на то,подрались или пока просто порычали.
Фенечка: Ох, так и поступим. Хоть и жаль бульдожку наказывать, но уж лучше я ее выдеру несколько раз, чем ее порвут на много маленьких французов.
sunshine: А почему жалко-то? Вот меня это удивляет... Стаффа можно, овчарку можно... а бульдог что, не собака? хомячёк??
Фенечка: А ничего удивительного нет. Когда среди двух довольно серьезных собак - питбуля и стаффа - появляется маленькое чудо - щенок французика, к которому сами эти собаки, способные просто убить его одним ударом клыка, относятся очень нежно и трепетно, то этот французик очень быстро становится самым избалованным ребенком. Если с большими собаками у нас всегда было все очень жестко, строгие запреты и наказания, то френча выросла избалованной и заласканной. Теперь пожинаем плоды своей нежности. Всегда относились к ней как к младшей дочке.
sunshine: Бееее... Не, у нас все одинаковы, разве что мелкому дворику сейчас дозволено чуть больше из-за древности)) Но вообще никто никогда у нас не дрался. Начитаешься тем на ПёсИке... У нас Идеальные собаки
Герда: инструктор У меня вопросс и размышления : По моему мы свою Баффи слишком заласкали, с собаками она не играет(если только по бегать), на призыв Нарджан поиграть (гавкает и трогает её лапкой -вподает в ступор и стоит как статуя, или прячет голову ( как ребёнок голову спрятал,глаза закрыл -меня не видно)! Так вот я думаю может полностью её переселить на своё место-может вспомнит что она собака!
инструктор: Герда абсолютно верно!не надо собаку очеловечивать, это вредит в первую очередь ей.
Герда: инструктор Лен, как думаешь шанс сделать из Баффи собаку есть!?
инструктор: Герда конечно!
Герда: инструктор Лена, как Нарджан к ванне приучить? Она даже воды из душа боится .Пока моем лапы в ведре ! Пытаемся заманить в ванну!
GalaVoronina: инструктор, Лен, насчет наказывания... в последнее время Рэй на прогулке стал позволять себе лишку: кидаться в сторону гуляющих собак (с хозяевами) с намерениями подраца.. при быстром перехвате и внушении делает вид что успокаивается, отходим на приличное расстояние, команда "рядом" - идет.. еще отходим идет. Отпускаю, он, не слыша меня, мчит в сторону той собаки и опять с воем пытается сожрать. Сегодня был наказан за непослушание, в жосткой форме. Вопрос, как лечить?
инструктор: GalaVoronina пишет: Сегодня был наказан за непослушание, в жосткой форме. Вопрос, как лечить? вот так и лечить.
Герда: инструктор Лена подскажи пожалуйста о поведении Баффи,сначала она замирала (это сигнал ,что ей очень страшно,так я понимаю),теперь после замирания она огрызается и скалится, Нарджан естественно то же огрызается, мы сразу их разводим по своим местам,говорим "Нельзя" одной и другой ,что бы конфликт не вылелся во что -то большее. Правильно ли мы делаем?
инструктор: Гердапросто разводить собак-это не решение конфликта,а уход от проблемы. надо наоборот,дав предварительно люлей обеим,оставлять на общей территории. это метод естественной провокации,он поможет девочкам быстрее понять, что малейший конфликт будет строго пресекаться.
Герда: Спасибо Леночка , с тобой , как то спокойней! Будем решать проблемы, по мери их поступления!
инструктор: Герда пишет: Будем решать проблемы, по мери их поступления! правильно!
Герда: инструктор Ещё один вопросик : как познакомить Нарджан с ванной, как ты думаешь ,потихоньку -чтобы не напугать или затаскивать её в ванну? Мы в сомнениях? Сейчас правда хоть в ванную комнату заходить стала спокойно
инструктор: Герда я бы начала потихоньку,так как сама знаю,как она боится. например,каждый день просто ставила её в ванну,без воды,давала лакомство,гладила, хвалила,если собака ведёт себя спокойно, как только она привыкнет,-то же самое,только тоненько включив воду, и так дальше,по прогрессу.
Герда: Спасибочки!
Elwyn: инструктор, Елена, подскажите пожалуйста, у нас такая проблема, когда дочка начинает играть с Лордой2 и нашей щенкой, то Лорда внимательно за ней следить, причем играть особо и не рвется, а как только дочка отварачивается, прихватывеат ее достаточно серьезно (даже синяки остаются) да и на прогулке, если дочь ведет на поводке Васку впереди, то эта мадам пытается их догнать чтобы сделать ам, я конечно на нее за это шумлю и тапком переподает, но результата никакого дочка ее уже побаивается
rigma: Елена, здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста. В январе этого года взяли собаку (тема про овчара с Ходынки). Парню около 3-х лет. Хороший, адекватный мальчик. Но на днях была странная ситуация, в результате которой у меня возникло предположение, что собаку когда-то обучали на задержание. Вкратце - гуляли в лесу с сыном (подросток), сын побежал по тропе, собака за ним - спокойной рысью. Игорь остановился и повернулся к Ричу лицом , приподняв руку, согнутую в локте, перед собой где-то на уровень груди. И Рич неожиданно пошел на захват, на рукав. При этом именно неконтролируемой агрессии, как таковой, у собаки в этот момент не было. Такое ощущение, что просто сработал именно навык на эту ситуацию - человек бежит, он за ним и человек, повернувшись, подставляет под захват руку . При этом Рич был какой-то растерянный. Он прыгал с рычанием на руку, прихватывал (не сильно) , отпускал, прыгал снова, отскакивал, оборачивался на меня, как будто ждал, что я дам нужную команду. У него похоже в голове не стыковалось - Игорь его хозяин, на хозяина нападать нельзя, но ситуация требует нападения... Все это происходило на самом деле очень быстро, и понадобилось три резких окрика "Фу", что б он угомонился. И все, дальше спокойно гуляли. Собака не обращает никакого внимания на лыжников, спортсменов-бегунков, детей на санках и без, на визг-писк, беготню, коляски-тележки - палки и т.д. - т.е. на человека в целом - полный игнор. И вдруг такая целенаправленная реакция.... В связи с этим вопросы: как выяснить точно, обучали собаку или нет, стоит ли это делать на площадке ( по принципу - не разбудим ли мы "лихо"?) и если не обучали, что делать, если будет это будет повторятся? (С сыном у них отличные взаимоотношения, "на шее" у ребенка собака не сидит, поэтому что-то "личное" к сыну со стороны собаки я исключаю).
инструктор: rigma скорее всего Вы правы,судя по реакции собаки-его ставили на рукав. Вы всё правильно поняли и описали. был провокационный жест,на который он сработал автоматически, но и было понимание того,что это хозяин. конечно собака растерялась,он не знал,как поступить в такой ситуации и выбрал золотую середину. образно говоря-,, мягко отработал,, ,то есть и не вцепился мёртвой хваткой,как когда-то учили, но и не проигнорировал то,на что учили. rigma пишет: стоит ли это делать на площадке ( по принципу - не разбудим ли мы "лихо"?) Вы опять правильно понимаете ситуацию, лучше не заниматься с ним на рукав,пока не будет полной дисциплины.
rigma: Елен, спасибо большое за ответ. В общем-то, я не планирую заниматься с собакой на "кусачки", но вопрос в том, что если с ним действительно занимались ( все -таки 100 % уверенности нет, поскольку ситуация была спонтанная), то я хотела бы это точно знать. Чтоб уже можно было предугадывать и предотвращать его реакцию в разных ситуациях. Думаю, что на площадке с фигурантом это будет сразу понятно. Но, возможен ли такой вариант, что этот "эксперимент" с фигурантом спровоцирует в нем какие-то изменения в поведении и в отношении к тем же пробегающим мимо людям, детям, лыжникам и пр . ? Если это в принципе возможно, то может тогда лучше не стоит устраивать вообще такую проверку? Кобель не агрессивный. Но, есть такое понятие - "себе на уме". Это сложно объяснить на словах - нужно видеть собаку, но, думаю, Вы поймете, что я имею ввиду. Т.е. сюрпризы с ним еще, скорее всего, будут. Поэтому этот вопрос - везти его на выяснение "прошлого" или оставить все как есть под наблюдением и не напоминать ему, меня очень волнует.
инструктор: rigma Вам лучше показать собаку хорошему кинологу, только понаблюдав воочию,он сможет сделать более точные выводы. поведение собаки нужно оценить в целом, а уже потом решать,какой вид дрессуры будет лучше.
rigma: Спасибо большое. Тогда следующий вопрос :). Можете ли Вы кого-то порекомендовать в ЮАО, ЮЗАО с учетом ситуации? Может быть, Вы сможете его посмотреть? В принципе, сможем его и в более удаленные р-ны подвезти при необходимости. Сейчас мы долечиваемся и в апреле-мае я бы тогда его хотела показать...
sunshine: Фига се... то есть если научить собаку ЗКС - она потом может в какой-то совершенно ненужный момент сама решить, что "вон тот прохожий" представляет опасность??? Правда, у нас с Эльзой как раз так и было пару раз - спасло то, что расстояние было большое, и собаке ъхватило запрещающей команды...
инструктор: rigma это лучше делать на площадке,должен быть и инструктор,и фигурант. не рекомендуется тестировать на такие вещи в одном лице. поузнавайте,есть ли в вашем районе дрессплощадки.
инструктор: sunshine да,Маш,может. в дрессуре бывают скрытые ошибки,которые не вылезают до поры,до времени. они ждут своего часа. задача грамотного инструктора-почуять собаку и максимально предугадать,предотвратить такую форму поведения.
rigma: Ну, просто "тот прохожий" вряд ли.... . Реакция у собаки идет на ситуацию. Опять же вопрос обучения и доведения его до конца. В моем случае была в общем-то нечаянно выстроена ситуация по методике обучения на задержание. Но, прежде чем учить собаку по курсу ЗКС, нужно понимать последствия недобросовестной и не доведенной до конца работы владельца или инструктора и относится к этому очень серьезно .
инструктор: rigma пишет: прежде чем учить собаку по курсу ЗКС, нужно понимать последствия недобросовестной и не доведенной до конца работы владельца или инструктора абсолютно верно. и зачастую это самая распространённая проблема.
мисс: инструктор , а нам посоветуйте пожалуйста, как лучше. Недавно совсем взяли овчара (Сурейhttp://nokomanda.forum24.ru/?1-2-0-00000186-000-0-0 ), но наша дефка (стаф) на него агрессирует. Раньше она у нас жила около года с кобелем вместе, дома общались совершенно свободно, не разделяли их даже если уходили. Причем кобель тоже появился позже суки. Первый день знакомили только на улице, второй и третий день уже и дома, но сука была все время в наморднике, на четвертый день намордник сняли. Потом все ровно, никаких конфликтов. Но тот кобель был крупнее и по характру спокойнй и уверенный, в самый первый день, когда она на него швырялась, он просто плечо подставлял и все. Сука была в наморднике, конечно, но все равно. И он сам в ответ на ее швырки не агрессировал, ну и не боялся ее. Поэтому, думаю, довольно быстро и перестала (наши "вразумления" тоже сыграли роль, но они и сейчас есть). Здесь ситуация иная, Сурей сам мальчик не агрессивный, но по характеру не спокойный (точнее возбудимый). И на нее в ответ лает, причем после первых нескольих попыток знакомства уже с надрывом каким то и жалобой, типа "ну что же это такое то, ааааа, ну чего она на меня?" и сторонится, то есть не трусит уж совсем (дрожи нет, хвост и ухи не жмет), но и видно, что побаивается, сам боком-боком и жмется ко мне. Ну а она в ответ на это его отношение и рада стараться... контролируем когда жестко, стоит как статуя, стоит ее чуть отпустить - швыряется (не просто лает, она не лает совсем, именно нападает). И так на прогулках уже два дня, вроде и срок не большой, но поскольку явно отношение между ними совсем не такое выстраивается, как в прошлый раз, то надо как то иначе их, а вот как? Сейчас я дома их даже и не свожу, но в перспективе это не вариант, Сурей сейчас закрыт отдельно, но тоскует по обществу, переодически воет, кушает дверь... ему тоже хочется к нам. И я хотела, что бы они дома вместе жили. Но для этого нужно, что бы полностью мирно друг к другу относились, поскольку сука у нас серьзная и если схватятся без намордников, особенно если без нас... в общем, если полностью не подружатся, то это будет риск большой.
инструктор: мисс Жень,позвони,по переписке будет сложно поговорить. 8 926 183 52 23 Лена
Юльчик эл: Лен,подскажи,Ива начала у нас вещи грызть,сначала детское ведёрко,потом тапочки мужа,потом мой сапог,а сегодня детский сапог(блин только купила)и мои сапоги сразу пару.С чем это может быть связано?Ведь раньше она такого не делала.В итоге минус четыре пары обуви уже.
Хис: Юль, а не может быть от недостатка внимания или нагрузок?
инструктор: Юльчик эл пишет: Ива начала у нас вещи грызть, Юль,уточни-она грызёт в ваше отсутствие или когда вы дома? если в отсутствие-это страх одиночества, если при вас-недостаток физических или умственных нагрузок.
Юльчик эл: Нет грызёт когда нас дома нет.Хис пишет: Юль, а не может быть от недостатка внимания или нагрузок? Ну не знаю какое ещё внимание надо,мы с мужем как раз эту неделю всю дома,только за ребёнком в садик и в это время Ива и шалит,а нагрузки ей щас нельзя Ерёмин говорил пол года никаких нагрузок,у Ивы появился друг Бордоский дог,так они с ним немного поиграют на улице и она сразу начинает свою лапу поджимать и поскуливать.инструктор пишет: если в отсутствие-это страх одиночества, Лен думаешь страх,а это можно как-то исправить что ли(не знаю как правильно слово подобрать)
Юльчик эл: Вот сегодня с утра,нас не было меньше часа,отвезли ребёнка в садик и сразу домой.ИТОГ-минус детские валенки и мои осенние сапоги,скоро будем ходить босиком.
инструктор: Юльчик эл Юль,купи ей большую косточку из жил, может на неё переключится.
Ларсенок: Юльчик эл пишет: Вот сегодня с утра,нас не было меньше часа,отвезли ребёнка в садик и сразу домой.ИТОГ-минус детские валенки и мои осенние сапоги,скоро будем ходить босиком. Вариант один -убирать все из зоны досягаемости. У нас такая Мыша (недавно даже из шкафчика достала мои сапоги и скушала). И ни чем переключить ее невозможно.
Юльчик эл: Лен,а как нам надо себя вести,когда мы приходим и видим что она сгрызла? инструктор пишет: купи ей большую косточку из жилза ребёнком в садик пойду,обязательно куплю.Лен а может Иве ещё оставить остатки от моих сегодняшних сапог,может их будет грызть?
инструктор: Юльчик эл пишет: может их будет грызть? Юль,спорный вопрос.это может повлечь то,что Ивушка подумает, что раз хозяйка сама даёт,то грызть обувь-это допустимо.
Ларсенок: инструктор Лена, что посоветуешь с Кордой и Ларсом? Как себя вести с драчунами? Вот вроде все хорошо, полный нейтралитет и ни с того ни с сего могут цепануться. И вот не это меня сильно волнует, Ларс конечно первый нападает, но он чуть потреплет за шкирвятник и отходит. Если бы хотел - давно мог подрать до полусмерти. Но Корда настоящая сссука. Когда я оттаскиваю Ларса, она сама к нему подбегает и нападает. И тут начинается более серьезный дубль два. Вчера схватила парня за нос, он визжал как поросенок, мы даже водой ее облили - пофиг, хватка как у стафа. Уж когда я ухи ей начала выкручивать, а Андрей вообще начал пасть руками раздвигать, тогда отпустила. Проверила раны, обработала нос, и развели по комнатам. Всю ночь не давала спать, скулила и рвалась к нам в спальню. Стоит их наказывать обоих за драку? Или вообще попробовать не лезть - сами разберутся. С Касей они нормально, а с Мышей вобще любофф, играют как дети. Но вот Ларсенок((((
Джам: Юльчик эл Вариант один - убирать!!! Мой пес так приучил дочечку к порядку. Все вещи и всю обувь убирает в шкаф, двери в комнаты закрывает. Песке оставляются его игрушки и миска с водой. По другому не получится. При Вас она не грызет, а после... А после драки махать кулаками бестолку.
инструктор: Ларсенок Жень,по шее обоим.сначала тому,кто начал,потом тому,кто подхватил идею подраться. а суки-даааа,если драться-то до упора. кобели-они как правило выяснят,кто главнее и всё, а вот суки генетически бьются до конца. закон джунглей...
sunshine: А по-моему, лучший вариант - клетка. Мы фокса как только ни пробовали отучать - гуляли, и гадостями прыскали, и убирали всё (но она всё равно находила-доставала). В итоге купили клетку. Большую и просторную. Бусь в ней души не чает))
Ларсенок: инструктор пишет: сначала тому,кто начал,потом тому,кто подхватил идею подраться. А вот это не поймешь толком))) они как то внезапно начинают. Кстати когда не разнимали сегодня на улице, шваркнулись и сразу разошлись. В общем поняла - по обоим и по разным углам в наказание. Спасибо!
Фенечка: инструктор пишет: Ларсенок Жень,по шее обоим.сначала тому,кто начал,потом тому,кто подхватил идею подраться. а суки-даааа,если драться-то до упора. Я только так от драчек избавилась. Пришлось по разику перетянуть конным хлыстиком обоих. Волшебный хлыстик висит теперь на видном месте, одного моего взгляда на него хватает, чтобы драка не началась.
Герда: инструктор Лен, возник вопросик, не знаем как себя вести ( наша Нарджаночка не шилопопая, у неё в попе атомный коллайдер ), на улице мы не пропускаем не одной собачки: рвёмся играть с визгом, гавканьем (иногда вместе со мной ,если не успеваю с координироваться) Ругать или нет (вроде играть хочет, за что ругать, с другой стороны не все хотят с нами играть), не на вкусняшки , не на игрушки ,не на команду мы не реагируем, пока в поле зрения "жертва " для игр! Дома то же самое ( уже есть жертвы Сашкина футболка и штаны ,причём за 1 секунду сделала летний вариант "а ля бомж" тока макароны отбрасывать ) Остановить можно бегающего "танка" только если сесть на кухне, и то если рядом ни где кот не пробежал
инструктор: Герда Свет,это элементарная проблема общего послушания. вам бы на дрессплощадку походить надо. будет дисциплина-не будет проблем. Герда пишет: иногда вместе со мной ,если не успеваю с координироваться) Ругать или нет представляю и охотно верю.лошадка такая!
Герда: На площадку пока не берут( нет прививок), пока пьём антибиотики-прививки не делают, а лечим цистит и какое , какое то кожное заболевание ( ну не помню названия ) у неё шишка на лапке! Какие то навыки остались после того , как с Баффи ходили на площадку, стараемся применять! Пока записались на 1 Апреля, не знаем успеем ли долечиться! Хотьбы как то отвлекать её в эти моменты, когда собачек видит
Герда: А моемся мы теперь в ванне, сами запригиваем! Вот!!!!
инструктор: Герда пишет: Какие то навыки остались после того , как с Баффи ходили на площадку, стараемся применять! вот и хорошо.делайте пока то,что знаете. Герда пишет: А моемся мы теперь в ванне, сами запригиваем! Вот!!!! уррра!отлично! сразу вспомнила царапины на своих рёбрах....
Юльчик эл: Не знаю,что делать,подскажите Ива грызёт всё что плохо лежит,сегодня был определитель от телефона,все пакеты которые были на полке сложены,рюкзачок был с моими прибамбасами всевозможными для волос-ничего теперь нет.ЧТО ДЕЛАТЬ.Ну не в клетку её зажать,да я и не смогу её туда посадить.Муж из за определителя был зол,не могу передать как. Что надо,всё вообще убрать,но провода же все не уберёшь.
инструктор: Юльчик эл пишет: мы с мужем как раз эту неделю всю дома,только за ребёнком в садик и в это время Ива и шалит, Юль,может проблема как раз в этом? Ивушке понравилось,что мама-папа всё время дома, и она теперь протестует против вашего отсутствия. вообще,честно говоря,мне странно такое её поведение, поэтому и отвечать затруднительно. ведь она у меня такого не делала, у вас сколько уже времени живёт-тоже вела себя хорошо. если бы это было её каким-то привычным поведением, поведением ,, из прошлого,, , то это вылезло бы на много раньше,хотя бы раз. но это явно новшество и значит причины тоже приобретённые СЕЙЧАС.
Джам: Юльчик эл Ндяаа... А раньше, когда ее только взяли, она оставалась одна? Или все время кто-то был дома?
Ларсенок: инструктор пишет: росто разводить собак-это не решение конфликта,а уход от проблемы. О! Завтра Андрею скажу. А то он старается после последней битвы с попыткой откусить Ларсу нос держать их по разным комнатам. А я наоборот - свожу вместе. В итоге сегодня оба сцепились опять, на пустом месте (хотя как на пустом Корда стала очень беспокойная пару-тройку дней, и Ларс у нее под хвостом обитает часто, может к течке???) за что были оба биты проводом, вырванным ими же из ноута по жопам, быстро отправлены по местам в одну комнату, ну и там еще Кордецу попало тапком за уход с места и рычание. Потом пошла на кухню пить валерьянку, потому что жалко мне ее шлепать по такой больной тощей жопе. Но в драке могут ей селезенку зацепит как-нить неудачно и все.... писец котенку. Хотя вот уже несколько часов лежат мирно по местам в одной комнате, охраняют помирающего от температуры мужа.
инструктор: Ларсенок пишет: жалко мне ее шлепать по такой больной тощей жопе. Жень,ей же это не мешает драться? это мы,своим человеческим мозгом,сочувствием и жалением распускаем их. а она не понимает,что её жалеют,всвязи с болезнью, она воспринимает это как разрешённое,допустимое поведение.
Ларсенок: Юльчик эл пишет: Что надо,всё вообще убрать,но провода же все не уберёшь. Провода не полезет грызть, если будет много игрушек, подстилка, миски. Это все будет занимать внимание. У нас есть Мышь - не зря говорят, как вы лодку назовете... в общем она не одна, она с Ларсом остается, но мы закрываем их в коридоре, потому что там все убрано в шкафы. А если оставить открытой дверь куда-либо: три подряд туалетных ершика вдрызг, учебник (библиотечный) "прочитан" в клочья, одеяло дважды зашивала - ну нравится ей шерсть выковыривать, верблюдиком пахнет, а соответственно пододеяльник тоже продран. Не счесть уже носков шерстяных, забытых мужем в доступе, обуви (моей!) ну и остального по мелочи. Даже намордники все пожрала из корзины с амуницией. При нас никогда ничего не трогает. В общем нам помогает, как с младенцем, все убрать из доступа в помещении, где она остается. Оставляем только игрушки.
Ларсенок: инструктор пишет: Жень,ей же это не мешает драться? Оооооо!!!! Еще как мешает!))))) Если бы не больная тощая задница и не слабые лапы, она бы нам дала жару. Она за мной как хвост, куда я - туда она. А к кровати не пускает вообще))) идет наперерез. Мышь та тут же лизнет и ко мне. Она ей все прощает за ласку. А Касю и Ларса на таран. Приходится отправлять на место, орать, пока орешь все остальные разбегаются, и вроде уже никто не идет ко мне пожелать доброго утра. То есть она по любому своего добивается.
инструктор: Ларсенок пишет: То есть она по любому своего добивается. Жень,ТЫ должна добиваться и разруливать,а не она. Ларсенок пишет: Оооооо!!!! Еще как мешает!))))) как раз-не мешает совершать сам поступок, мешает только совершить его в желаемом объёме.
Ларсенок: инструктор Лена, ты конечно права, и я все так и делаю, но потом внутри переживаю. Знаю, она очень не простая девочка, это я должна решать от кого меня какая собака охраняет, а не она. Зато у сынки я стала авторитетом. Мне его воспитание пришлось уступить Андрюшке, ведь это его первая собака. Потому у нас Ларсек ни рядом не идет, на врачей кидается, и вообще избалованный сынуля. А меж тем он весит 40 кг и когда со всей дури и грязи летит к тебе здороваться на грудь, бывает сногсшибательным))))
Ларсенок: Последнее время Ларс стал спокойнее, потому что обламываем чаще. Но рядом все равно не идет. Хотя тут нужна постоянная тренировка, а мы же не гуляем почти на поводке, только в выходной по небольшому кругу. Я бы чаще с ним гуляла, да и сейчас весна настанет - могли бы вместе бегать, но он же как танк! Хоть на строгаче, хоть на удавке. Его сбили с толку на площадке. Они вдвоем с Андреем ходили на площадку на ОКД. И сдались, не прошли курс. В какой-то момент тренировки Ларса клинило и он начинал выплескивать напряжение в виде агрессии на других собак. И конечно Рядом у него вобще никак. Я всегда считала что Рядом и Ко мне две разные команды. Рядом это когда трогаешься с места и он идет в твоем ритме. А у них было Рядом, равносильно Ко мне - подойти и сесть рядом, и начинать движение по той же команде. Я может чего не понимаю, но у меня все овчары до этого четко понимали разницу и ходили рядом даже без поводка. А тут он подходит, садится, а когда начинаешь движение - вскакивает и рвется вперед или в бок. Командуешь Рядом, а он как будто не понимает чего я от него хочу. Притормаживает чтобы сесть рядом, а я то двигаюсь, он вскакивает, в итоге каша.
инструктор: Ларсенок Жень,ты права,это разные команды. вот за что я люблю IPO,так это за то,что там предусмотрены те мелочи, которые могут вызвать у собаки неправильное дальнейшее действие,движение. ко мне-это собака напротив тебя,рядом-это у ноги.
Юльчик эл: Ларсенок пишет: Провода не полезет грызть, если будет много игрушек, подстилка, миски Вот этого у неё в достатке.Ларсенок пишет: закрываем их в коридоре У нас они в коредоре и остаются когда нас нет дома,в комнаты собаки заходят только при нас.У нас это строго.инструктор пишет: Ивушке понравилось,что мама-папа всё время дома, Да я об этом тоже думала.инструктор пишет: ведь она у меня такого не делала, у вас сколько уже времени живёт-тоже вела себя хорошо Вот и мы в полной растерянности.Мы ей и косточку купили(2),как ты сказала и игрушек я набрала(5),ну и с ней ведь остаётся такса и кошечка,она их наверное не считает.
Юльчик эл: Вот сейчас иду на работу и уже с ужасом думаю,что меня ждёт когда я приду домой.
Roman: Юльчик эл , Мысли материальны! а с собаками тем более, чуют они наши страхи и напряжение и в итоге мы получаем то чего боимся
L'dinka: Лена, у меня опять вопрос. Тос стал очень странно себя вести, я прям извелась вся. Раньше мы лечились совершенно спокойно, сам идет-ложится, когда бурсит обрабатывала мог попищать чуток, если сильно больно было. Теперь картина изменилась: он приходит, ложится и как только я начинаю ему обрабатывать остатки былой мужской роскоши он начинает орать благим матом, вырываться, а сегодня даже попытался укусить. Причем все манипуляции я проделываю довольно быстро и стараюсь делать нежно. Воспаление по-тихоньку спадает, поэтому не могу сказать, что он испытывает прям такую уж боль, при этом сам он носится как угорелый, пытается даже прыгать через заборы. А после лечения с ним делается какой-то припадок, он носится за мной по всей квартире как оголтелый, прижав уши и заискивающе глядя в глаза, корм съедает так, что изголодавшаяся Карька осталась бы далеко позади (раньше кормили с бубнами, песнями и танцами). При этом постоянно весь скукоживается, как будто я его сейчас бить начну. Муж вчера выссказал предположение, что Тос думает, что мы его наказываем за что-то и потому заискивает, строит из себя красавчика и послушного мальчика. Может что-то посоветуешь.
инструктор: L'dinka Тань,он таким образом пытается манипулировать, где-то,не заметив,ты сама закрепила такое его поведение, он это просёк и теперь пользуется. и заискивает именно потому,что знает,что неправильно себя ведёт.
L'dinka: инструктор пишет: Тань,он таким образом пытается манипулировать В смысле, чтобы я его перестала лечить чтоли? Ну так я пойду старым проверенным способом, тем, что начинала его приучать к лечению. В остальном он абсолютно послушен как и всегда, просто гиперактивен стал, ну и стал требовать к себе гораздо больше внимания.
Маслова: L'dinka пишет: А после лечения с ним делается какой-то припадок, он носится за мной по всей квартире как оголтелый, прижав уши и заискивающе глядя в глаза, Тань, у меня Вальда один в один себя так ведёт, когда чувствует себя виноватой.
Герда: инструктор Лен , у нас опять новая проблема-туалет! Это просто ! Гулять с Нарджан ходим перед работой в 6-00, гуляем 30 минут, потом вечером в 18-00 гулям час, она терпит всё это время , -просто умничка! Потом в 22-00 выходим на немного ,минут на 20, всё хорошо! НО-после того , как ложимся спать и выключаем свет всё и начинается-мы ( НарджаН ) начинаем играть, бегать , прыгать и т.д.-результат через минут 10 лужа на ковре (причём тока на ковре, вдругом месте ни-ни )! В итоге встаю,хватаю, ругаю, вывожу на улицу! Примерно в 4 утра всё повторяется, если ни кто не встал -лужа ( на ковре) Что делать??
альма: инструктор У меняк к вам вопрос.Надо ли поощрять щена за послушание вкусняшками?Я знаю,что многие поступают именно так.И свою Альму я обучала с лакомством,когда она ещё была щенком,но после(уже взрослая) она идеально выполняла команды за простое похваливание.Сейчас у меня проблема со старшей собакой.В детстве она была обделена вниманием и лаской,и сейчас она без ума от моих похвал. Выполняет команды быстро и точно всего за то,что бы я её потрепала по загривку,похвалила.Сейчас с маленьким щенком без лакомства,наверное,не обойтись.Обделять Аду тоже не хочется.Это будет выглядеть( с её стороны) так,что я Цунами больше люблю,что ли.Приучать почти взрослую собаку к лакомству не хочется.Заниматься с каждой отдельно не хочу,они всё таки уже привыкли друг к другу.Играют вместе,едят тоже рядышком.Даже сейчас,когда ухожу с Адой на прогулку,щенок переживает(последняя прививка 20-21 марта),ходит по дому поскуливая.А что потом будет?Ада и сейчас без ума,когда идем гулять одни.Как же:всё внимание ей одной!Вобщем вот такая у нас сложилась ситуация.Я в ступоре.Не знаю как поступить.В прошлом с двумя собаками таких проблем у меня не было.Да и прожили они вместе недолго,где-то с полгода(Альма умерла).Помогите советом.А может здесь не совет,а практика нужна?
инструктор: Герда Свет,мне кажется,что она подстыла, выясните в ветеринарке,не цистит ли у неё? она же в самые сильные морозы на улице была. и уберите временно ковёр,если это возможно.
инструктор: альма пишет: Надо ли поощрять щена за послушание вкусняшками? конечно надо. альма пишет: Сейчас с маленьким щенком без лакомства,наверное, не обойтись. альма пишет: она идеально выполняла команды за простое похваливание. повзрослев,щенок так же будет работать за похвалу. альма пишет: В детстве она была обделена вниманием и лаской,и сейчас она без ума от моих похвал. это никак не связано в собачьей голове,только в человеческой. альма пишет: Заниматься с каждой отдельно не хочу,они всё таки уже привыкли друг к другу.Играют вместе,едят тоже рядышком. не связывайте быт с обучением. это как у детей разного возраста, в начальных классах мама всегда больше уделяет внимание младшему школьнику, нежели другому,старшекласснику. альма пишет: всё внимание ей одной! старший ,,ребёнок,, должен считаться с тем,что младшему необходимо больше времени и внимания. альма пишет: Я в ступоре. со щенком нужно заниматься отдельно,а потом можно и старшую взять,тоже немного позаниматься, так,ради внимания и успокоения собаки.
альма: Господи! Как вы всё коротко и ясно объяснили.Я даже не предпологала,что всё так легко объяснить можно. Разложили мне всё по полочкам.Спасибо огромное!
Герда: инструктор В ветклиники были, диагноз: "незначительный цистит", провели курс лечения , сдали повторно анализы, ультразвук сделали всё уже хорошо! Ума не приложу что делать! Ковёр сегодня уберу!
инструктор: Герда Свет,и ещё обрати внимание на количество воды,которое собака выпивает. есть собаки-водохлёбки,Яра такая у меня была,сколько ни налей-так и будет в миске торчать.
ZEZ: Наверное кто-то подумает что я шучу (я бы тоже так подумала, если бы мне рассказали), но у нас проблема с зайцами... Да-да, настоящими ушастыми зайцами. Оказывается они обитают в черте города, прекрасно себя чувствуют и их много. Недавно встретили на прогулке с Крисом зайца. Крис за ним побежал, на мое счастье где-то дорогу перебежала белка и Крис запутался в следах, я его поймала. Но вчера зайца мы встретретили снова. Правда Крис его не видел, мы занимались, поэтому он был повернут к нему спиной. Я Криса заболтала, но запах он все равно потом учуял. 2 зайца меньше чем за неделю - уже закономерность. Не знаю, что делать. Послушка конечно пока тоже не идеальна, но тут Крис входит в какой-то раж, из которого его вывести нереально. Такое ощущение, что у него оключается абсолютно все - мозг, слух, а остаются только мелькающие перед глазами лапы и хвост. Заяц то может бежать очень быстро и очень долго. И главное тренировкой как тут можно дело исправить? Если только взять у кого-то напрокат тренировочного зайца Ни у кого нету?!
инструктор: ZEZ Кать,надо больше работать над послушкой с раздражающими факторами, естественно на поводке.
ZEZ: А раздражающие это какие именно? Около метро?
инструктор: ZEZ Кать,раздражающие факторы-это ВСЕ те,на которые собака активно реагирует, те,которые сбивают её с послушания.
Герда: инструктор Воды уже стала пить меньше! Но у меня складывается такое впечатление, когда мы ложимся спать, ей надо ( ну очень хочется) играть, беситься! Мы на неё иногда даже поругаемся ( ну что бы не гавкала ), отведём на место, дадим игрушку, но после этого , она как бы обижается ( Ну вот улеглись, ни кто не играет ),уходит-возвращается и прям рядом с нашей кроватью-ЛУЖА!
инструктор: Герда опять же-манипулирует. уж кому,как не мне знать,что она может терпеть.
Герда: инструктор Я так тоже подумала, Лен ,а делать что, не поддоваться на провокацию, не бежать с ней на улицу после хулиганства?
инструктор: Герда пишет: не поддоваться на провокацию, не бежать с ней на улицу после хулиганства? конечно нет.ведь это не щенок,которого надо приучать к тому,что дома не ссут. ещё в идеале поймать её в момент деяния и всыпать.потом-в игнор.
Герда: инструктор Дефки у нас чудят, ни как вместе не научатся играть! Вот вечером играли, Баффи схватила игрушку, Нарджан всей своей тушкой прыгнула на неё,с ревом , как у медвежёнка-Баффи отдала мячик и пошла прятаться в ванну ! На улице пока вдвоём не гуляем, Нарджан рвётся играть, а Баффи уши прижимает потом убегает, если Нарджан успевает догнать, ложится в снег! Ужас! Что делать с нашей трусишкой! Может какой нибудь "озверин" есть Моя мама называет её "пятнистая интелегентка", ну а Нарджан у нас ,как слоник скрещенный с медвежонком (ревёт и носится ,сшибая всё на своём пути)
инструктор: Герда Свет,если одна собака заигрывается и пугает другу., то останавливай игру.чтобы собаки усвоили,что вот ТАК играть нельзя.
НАТАЛИЯ: Добрый день, подскажите пожалуйста как нельзя наказывать собаку,
инструктор: НАТАЛИЯ пишет: как нельзя наказывать собаку, некорректный вопрос.уточните. подсказка:в какой момент?за что?чем?и т.д....
НАТАЛИЯ: КОГДА ЗАХОЖУ В КОМНАТУ К СЫНУ, МЕНЯ ОБЛАИВАЕТ,
инструктор: НАТАЛИЯ Вам его не наказывать надо,а воспитывать. нельзя наказывать собаку за то,чему Вы его не научили.
НАТАЛИЯ: ДЕЛО В ТОМ, МЫ ЕГО ВЗЯЛИ ДВУХЛЕТНММ, ЗА ДВА ГОДА ОН ПРИВЫК ОХРАНЯТЬ МАЛЬЧИКА, И С НИМ НИКТО НЕ ЗАНИМАЛСЯ, ПОКА У НАС БЫЛО ВСЕГО 3 ЗАНЯТИЯ С КИНОЛОГОМ, КОМАНДЫ КО МНЕ РЯДОМ ,СИДЕТЬ,ЛЕЖАТЬ МЫ ДЕЛАЕМ, ЛАПУ НАУЧИЛИСЬ ДАВАТЬ, ОН ВСЁ ПОНИМАЕТ НО ПЫТАЕТСЯ ДОМИНИРОВАТЬ,КАК СКАЗАЛА КИНОЛОГ У НЕГО АГРЕССИЯ ОТ НЕУВЕРЕНОСТИ,
НАТАЛИЯ: ДЕЛО В ТОМ, МЫ ЕГО ВЗЯЛИ ДВУХЛЕТНММ, ЗА ДВА ГОДА ОН ПРИВЫК ОХРАНЯТЬ МАЛЬЧИКА, И С НИМ НИКТО НЕ ЗАНИМАЛСЯ, ПОКА У НАС БЫЛО ВСЕГО 3 ЗАНЯТИЯ С КИНОЛОГОМ, КОМАНДЫ КО МНЕ РЯДОМ ,СИДЕТЬ,ЛЕЖАТЬ МЫ ДЕЛАЕМ, ЛАПУ НАУЧИЛИСЬ ДАВАТЬ, ОН ВСЁ ПОНИМАЕТ НО ПЫТАЕТСЯ ДОМИНИРОВАТЬ,КАК СКАЗАЛА КИНОЛОГ У НЕГО АГРЕССИЯ ОТ НЕУВЕРЕНОСТИ,
инструктор: НАТАЛИЯ пишет: КАК СКАЗАЛА КИНОЛОГ У НЕГО АГРЕССИЯ ОТ НЕУВЕРЕНОСТИ, а разве кинолог не сказала,что его поведение можно исправить только с Вашей помощью? она должна была Вам всё объяснить,что делать,как помочь собаке.
НАТАЛИЯ: что надо наказывать за непослушание, я бы хотела узнать ваше мнение, я например его старюсь ласково подзывать к себе ,собака реагирует перестаёт лаять, вообще когда мы с сыном по отдельности Арти просто умничка, помогите нам пожалуста советом
НАТАЛИЯ: что надо наказывать за непослушание, я бы хотела узнать ваше мнение, я например его старюсь ласково подзывать к себе ,собака реагирует перестаёт лаять, вообще когда мы с сыном по отдельности Арти просто умничка, помогите нам пожалуста советом
инструктор: НАТАЛИЯ пишет: что надо наказывать за непослушание, а Вы его научили слушаться,чтобы потом наказывать за непослушание? собаку наказывают за то,чему Вы его уже научили,закрепили,потратили кучу времени,чтобы научить, когда собака знает,что неправильно делает,но продолжает делать. вот это называется ,,за непослушание,, сначала наладьте контакт и взаимопонимание, а уж кнут взять в руки-всегда успеете.
НАТАЛИЯ: мы его учим , и он слушается, на улице слушается и дома но невсегда , например сегодня зашла в комнату сына будить,собака как всегда лаять начала дала команду сидеть сел но неохотно, я ему вкусняшку дала, я думаю что мало времени прошло что бы перевоспитать двухлетнего кобеля с которым до нас и никто не занимался , ребёнок то он умница ,схватывает быстро в ванну со вторго раза почти сам запрыгивает
инструктор: НАТАЛИЯ пишет: я думаю что мало времени прошло дело в том,что собака Вам не доверяет,поэтому лает. если будете его ещё и наказывать-окончательно потеряете его доверие. Ваш кинолог в первую очередь должен был подробно объяснить, что такое-контакт с собакой,научить,как его достичь. тогда бы подобных ситуаций и вопросов не возникало. всё дело в Ваших с собакой не налаженых отношениях, которые не решатся с помощью наказания.
НАТАЛИЯ: а как вы считаете, можно достич полного контакта ? наверное этого недостаточно мы каждый день минут по 20-30 занимаеся командами, за послушание всегда поощряю
инструктор: НАТАЛИЯ пишет: можно достич полного контакта конечно.только это надо уметь делать.и с этого надо начинать отношения. если Ваш инструктор не имеет об этом понятия,то грош ему цена. он должен был при первом же занятии поднять об этом вопрос.
НАТАЛИЯ: да нет кинолог так и говорила, мы просто с сыном болели и не до заняти было, она нас даже отругала за этот перерыв
НАТАЛИЯ: когда я с Артом гуляю, он иногда может облаять кого то из прохожих, вот тогда я его наказываю не бью конечно , а за ошейник чуть приподниму и встряхну и говорю строго "нельзя" он понимает, только когда я с сыном на такой жест огразается, тогда сын подключается его он больше признаёт хозяином
L'dinka: Кстати хочу поделиться радостью, у Тоса "ушло" неадекватное поведение, он вполне нормален теперь. Я грешу все же на то, что ему было больно, от этого он огрызался, после чего ему делалось стыдно, что на маму родную)))) Так что у нас все отлично!
НАТАЛИЯ: скажите, а в чём проявлялось его неадыкватное поведение?
rem2011: Девчата подскажите пожалуйста, что делать. Моя Стелла очень ласковая, и ласкается ко всем, все у нее свои, всех она любит. Даже если человека видит впервые, то есть у нее нет ни каких охранных качеств. Кинологов рядом нет, обучаю всему сама, она очень умная, а вот как научить ее что бы хотя бы на чужих лаяла?
инструктор: rem2011 если в собаке нет изначальной агрессии, то охранным качествам можно научить. только делать это должен знающий человек, чтобы он своими действиями не навредил собаке. но если у вас нет рядом кинологов, то я,честно говоря,даже не знаю,что посоветовать. наверное в таком случае оставила бы всё как есть, дабы не наломать дров.
Lesardies: инструктор, Лена, добрый вечер Подскажите, пожалуйста. Вот у нас Рей, я так понимаю, либо меня ко всем ревнует, либо просто хочет чтобы все внимание было только ему всегда. К примеру, если мой любимый человек меня обнимет , аРей при этом тихо лежит где-нибудь, то он вскакиевает и начинает бегать кругами и ныть. Иногда может даже попытаться между просунуться. Т.е. никакой агрессии, просто истерика какая-то. Это как-то исправляется, или просто черта характера, и ничего не поделаешь? Внимание ему уделяют всегда - и дома, и на прогулках, и занимаемся командами, и мячик, и палочки.
инструктор: Lesardies Юль,это банальный детский эгоизм. просто игнорируйте такое поведение, не делайте того,чего он от вас в этот требует.
ma_sher: Lesardies пишет: Т.е. никакой агрессии, Юль! У меня так боксер делал, а при Шэрке я этого (памятуя боксера), просто стараюсь не делать дабы не будить лихо.. Он у меня ревнючка та ещё..
Lesardies: инструктор пишет: просто игнорируйте такое поведение видимо, на подсознательном уровне я это понимала Сначала самого пыталась как-то командами его отвлечь, пробывала ругаться, пробывала не ругаться. Теперь просто надоело, и игнорирую. Спасибо ma_sher пишет: просто стараюсь не делать дабы не будить лихо. Олесь, дык, что ж теперь не жить, чтоли "Молодость, знаете ли, глупость" как было в каком-то анекдоте ))))
ma_sher: Lesardies пишет: дык, что ж теперь не жить, чтоли Жить и даже очень!!!! Но...с умом!!!!
svetlana_1982: Елена, подскажите, можно ли убрать агрессию на кошек?
svetlana_1982: Перечитала вроде темки, а ответа не нашла У меня с моей найденной ротвейлершей проблема возникла - если замечает кошку раньше меня - может дернуть Сегодня с утра кот сам на неё прыгнул из-за угла на улице - оказался в зубах...
инструктор: svetlana_1982 Светлаш,конечно можно. только это тема конкретных вопросов-ответов,а не для ответов по переписке.
svetlana_1982: Обрисовываю ситуацию... Если я замечаю кошку раньше её -при малейшем натяге поводка "фу" - делает вид, что она её не видит... С утра сегодня кошка выпрыгнула из-за трубы (я её не видела) Дарка (на двухметровом поводке) молча на лету поймала кошь... Итог плачевен... Хоть и вытащила практически сразу из пасти, но увы... Как скорректировать так, чтобы она на них не реагировала вообще... Собака, в принципе, мне досталась уравновешенная, за месяц особых проблем не возникало... Даже с моей провокаторшей ужилась... но вот кошки
svetlana_1982: Сейчас, я так понимаю, у нас пока процесс притирки идет, поэтому даже на те команды, что знает - иногда глухаря включает... Приходится механически корректировать
инструктор: svetlana_1982 Свет,мне грустно...но здесь подействует только ОЧЕНЬ ЖЁСТКОЕ ПРЕСЕЧЕНИЕ ИЛИ НАКАЗАНИЕ!
sunshine: Лен, скажи, как приучить собаку к выставкам - в плане суеты, толкотни и стресса? Чаще ходить - это ясно. А как себя при этом вести? Просто спокойно и расслабленно ходить. И сколько? Пока собака немного не успокоится - тогда бурно радоваться и уходить? ПС. а ещё Лада - ужасный пустобрёх Ну, дома она как-то по делу больше лает, а вот на даче... Выйдёт на территорию - и давай заливаться
ma_sher: sunshine пишет: и давай заливаться Я своего отучала только командой место - укладывала, а потом через какое-то время отпускала.. После такой экзекуции лаю поменьше становится...
Джам: А мне хватает просто выйти и сказать: Таааак! И все!
GalaVoronina: Джам пишет: Таааак! универсальная команда, подобрать интонацию и можно по любому поводу применять
svetlana_1982: инструктор , Елена, видимо придется это дело перенести, так как деушка у меня на сносях вот-вот рожать... Поэтому, жесткую механику я исключаю...
svetlana_1982: инструктор , просто мне даже на на строгач-удавку её жалко сажать, так как в принципе, она не тянет на поводке, на команду "фу" реагирует сразу... ... Сейчас с беременностью разберемся и попробую ка-нить скорректировать, пока на площадку не выберемся... Еще инструктора надо нормального найти
ma_sher: Джам пишет: мне хватает просто выйти и сказать: Таааак! Аха...Тока для нас это апсолютно временная мера....пока мама рядом...
svetlana_1982: инструктор , Елена, объясните поподробнее, что значит жестко пресекать? Методы, скажем так...
инструктор: svetlana_1982 Свет,простым языков-надрать непослушной заднее место как следует.
svetlana_1982: инструктор , ясно... Ну это, как мера заканчивания моего терпения, с обоими происходит периодически
svetlana_1982: инструктор , кстати, Елена, может в Питере к кому посоветуете обратиться?
инструктор: svetlana_1982 никого в Питере не знаю,к сожалению.
svetlana_1982: инструктор , просто у меня плачевный опыт был с инструкторами Доверяю вам и еще одной деушке с Москвы Видимо у вас одна школа была Как-то больше ваши советы помогают.... Кстати ту виртуальную деушку-инструктора тоже Елена зовут.
svetlana_1982: инструктор , у меня инструктор в Питере на строгаче мою НО пытался строить и только здесь я поняла его ошибку - строгач как ожерелье болтался - исправила и всё как по маслу исправилось
Belvest: Елена, здравствуйте. У меня с Фантой дома возникли проблемы. Если раньше все домашние (папа,муж,сестра) были "все свои", теперь когда я нахожусь дома она ходит за мной хвостом и никого ко мне не подпускает. Выражается это в том, что когда ко мне кто-то подходит,она начинает кружить рядом и вопить, если мне передают какую-то вещь (телефон,пакет, сигарету), она подлетает и начинает пробовать на вкус филейную часть тела. Если мы с мужем ложимся спать на кровать вместе, то Фаня крутится рядом,потом прыгает на кровать (сопровождается это всё возгласами уааааааааа) и пока муж не ляжет на диван, она не успокоится. Но при этом на улице,когда гуляем, начался полный игнор меня. Короче в поведении полная
инструктор: девочки,здесь тема-,,коррекция поведения,,
инструктор: не засоряйте ЭТУ тему!
Елена-1: инструктор пишет: не засоряйте ЭТУ тему!Простите пожалуйста
инструктор: девочки-модераторы,почистите пожалуйста последние посты,не относящиеся к данной теме.
rem2011: Извините девчонки что не в ту тему влезла. Теперь насчет коррекции а возможно ли в этом случае как то успокоить собу и воспитать, она совершенно не управляемая. Не поздно еще?
инструктор: rem2011 пишет: Не поздно еще? не поздно.только вот толку не будет, хозяин не будет с ней заниматься.
rem2011: А если я с ней позанимаюсь , научу чему либо, она что хозяина слушаться не будет? Я все же надеюсь что он пересмотрит свое отношение к ней.
rem2011: все кажется почистила? Удалила все сообщения свои не относящиеся к данной теме. Еще раз извините.
инструктор: rem2011 пишет: она что хозяина слушаться не будет? не будет.однозначно.
Герда: Лена!!!!! Нарджанка диван съела!!!!!! Пришли домой пол подлокотника нет!!!! Тока кредит за него отдали (кстати диван внутри хороший.продавцы не обманули ) Отругали, ходит с виноватым видом, даже за котом не бегает! Как отучить грызть всё что попадётся? Ну не намордник же на целый день одевать?
инструктор: Герда пишет: Как отучить грызть всё что попадётся? Свет,это у неё ещё детское. попробуй мосёл ей большой оставлять или кость из жил.
Onna: Герда пишет: Как отучить грызть всё что попадётся? В клетку, другого выхода нет Вон Ленка знает, я если на долго из дома уехала, то собака со мной катается, чтоб квартиру не порушила, до сих пор, хоть ей уже 11 месяцев.
Герда: Onna а может намордник если уж что? А то клетку поставить не куда, и она в клетке, а Баффи так будет бегать , Нарджанка с ума сойдёт, начнёт вместе с клеткой по квартире перемещаться! инструктор Лен, сегодня пойду несколько косточек возьму, вдруг и Баффи захочеться! Лен, собаки подраться уже не могут, вместе всё таки 1 месяц, или это не о чём не говорит?
инструктор: Герда пишет: или это не о чём не говорит? Свет,стычки бывают даже между теми собаками,которые росли вместе со щенячьего возраста. не переживай,они уже живут в одной стае, чего-то серьёзного вряд ли произойдёт.
belka: Инструктор Лена, здравствуйте! Я новая хозяйка Джоя, надеюсь что насовсем Есть вопросы и нужна Ваша помощь. Играли сегодня с палкой, он все время ее хватает ближе к руке, может за руку прихватить. Прикусил палец случайно, можно как-то его отучить так играть, или это он делает в азарте и надо просто самой уворачиваться? Я-то могу, а вот ребенок может решить с ним поиграть и Джой его прикусит. Я так думаю - брать палку подлиннее, играть, будет перебираться к руке - запрещать, заигрался так что не слышит - прекращать игру, так-не так? Ребенка пока к игре не буду допускать. Гуляли сегодня, тянет сильно. Я поводок (7м) подтягивала все время, говорила "не тяни", слушает, но через минуту рвется опять. Но когда видит собак - рвет крышу. Я удерживаю, в зависимости от того как сильно тянет и увлечен - сажаю и говорю "тихо" Если не вертится - хвалю и глажу. Если хозяева не против - знакомим, если против - увожу или сидим пока мимо не пройдут, иногда раз 5 приходилось сажать. А к одной так потянул, что пришлось зажать между колен его задницу и скомандовать "стоять", все равно не сел бы. При этом тоже погладила - когда рыпаться перестал. Правильно, нет? Собак мы любим ВСЕХ! Особенно мелких, и очень мелких. А вот они нас боятся, и хозяева тоже. Мелких на руки и удирают, а он рвет за ними С парой собак среднего размера общались вчера-сегодня. Он вообще с ними играть-гулять не умеет. Скачет как щен. Одергивать? Или пусть сами разбираются? У меня вообще такое ощущение, что пес сильно поводковый, если и спускали - то очень мало. И гуляли мало и мимо собак. И что нам делать? Гулять пока по возможности поодаль, пока не привыкнет ко мне получше, будет лучше слушаться и тянуть поменьше станет? А потом учить как-то общаться с собаками. Или все вместе? Дома слушается беспрекословно, говорю тихим голосом почти всегда. Ласковый, хороший песка. А вот на улице рявкать приходится. Неагрессивный, любопытный как щен. И еще - гладила сегодня, прижался лбом к коленкам и замер. Что означает такой жест? Я все темы по коррекции перечитала, простите если повторяюсь с вопросами - в голове сумбур, пните в нужном направлении
инструктор: belka пишет: он делает в азарте неумение и азарт belka пишет: надо просто самой уворачиваться? ни в коем случае,это усилит азарт. скорее всего Вы неправильно играете,если даёте собаке возможность перекусывать. словами не объяснишь,показывать надо.belka пишет: заигрался так что не слышит всё они прекрасно слышат. belka пишет: Ребенка пока к игре не буду допускать. сколько ребёнку лет? belka пишет: Я поводок (7м) подтягивала все время, должны быть чёткие,сиюминутные рывки,а не подтягивания. я вообще не использую поводки больше 3-х метров. ими неудобно маневрировать собакой. belka пишет: что пришлось зажать между колен его задницу и скомандовать "стоять", все равно не сел бы. При этом тоже погладила - когда рыпаться перестал. Правильно, нет? нет.он прекрасно слышал команду,но не выполнил, а Вы его за это ,,похвалили,,belka пишет: С парой собак среднего размера общались вчера-сегодня. пока давайте ему общаться с особями своего размера, чтобы выяснить,насколько он не агрессивен.belka пишет: Гулять пока по возможности поодаль, пока не привыкнет ко мне получше, будет лучше слушаться и тянуть поменьше станет? А потом учить как-то общаться с собаками. Или все вместе? каждую прогулку сначала немного занимайтесь послушкой, потом позвольте ему поиграть с другими собаками. только послушкой пока занимайтесь в том месте, где наименьшее количество отвлекающих факторов. belka пишет: гладила сегодня, прижался лбом к коленкам и замер. Что означает такой жест? балдеет он так.
Belvest: Елена,а мой пост? Елена, здравствуйте. У меня с Фантой дома возникли проблемы. Если раньше все домашние (папа,муж,сестра) были "все свои", теперь когда я нахожусь дома она ходит за мной хвостом и никого ко мне не подпускает. Выражается это в том, что когда ко мне кто-то подходит,она начинает кружить рядом и вопить, если мне передают какую-то вещь (телефон,пакет, сигарету), она подлетает и начинает пробовать на вкус филейную часть тела. Если мы с мужем ложимся спать на кровать вместе, то Фаня крутится рядом,потом прыгает на кровать (сопровождается это всё возгласами уааааааааа) и пока муж не ляжет на диван, она не успокоится. Но при этом на улице,когда гуляем, начался полный игнор меня. Короче в поведении полная При чём на улице полный игнор меня. Мы пытались ходить на площадку, но мне посоветовали индивидуального инструктора. Возьмёте нас на выходные? ессно за вознаграждение?
belka: Инструктор Лена, спасибо за подробный ответ! Ребенку 7 лет. Как вообще ему можно играть с собакой? Погладить, дать вкусности. Что еще можно? Поводок у меня всегда в запасе в правой руке. Отпускаю метров на 5 максимум. Насчет характера рывков поняла. Можно давать ему натягивать поводок немного - когда к кусту какому стремится пописать например? А потом подозвать, потискать и похвалить что подошел. Он так любит тискаться, когда собак нет.
инструктор: belka пишет: Ребенку 7 лет. Как вообще ему можно играть с собакой? Погладить, дать вкусности. Что еще можно? пока Джой не научится аккуратно играть-лучше ограничить их игры с предметами. пусть общаются,тискаются,ласкаются,угощаются вкусностями.
инструктор: Belvest пишет: никого ко мне не подпускает. такое поведение нужно исправлять.иначе собака совсем возомнит из себя королеву. уже и так получается,что она за Вас решает,кому к Вам подходить, что и как делать,где спать Вашему мужу.безобразие. это детский эгоизм,который ни в коем случае нельзя допускать. каждый раз,когда собака старается навязать свои правила-строго осечь фразой, например-,,это что такое,ну-ка уходи!,, и полностью игнорировать все её требования подобного характера.
belka: инструктор Лена, добрый вечер! Опять к Вам с вопросами. Я малость в растерянности. Джой на улице включил "дуру" на команду "ко мне". Стоит как будто так и надо, голову может слегка повернуть и снова отвернется. Подтягиваю поводком, даю печеньку. Дома - все нормально. Раньше подбегал сам, подставлял бок для ласки. Что я делаю не так? Или это потому что несколько раз подзывала чтобы отвлечь от собак, а иногда и держать приходилось? К собакам так и рвет по-прежнему, игрушка/палка работает не всегда. Командую "сидеть" и дальше молча борюсь, чтобы в итоге усадить. Чаще усаживаемся мы в метрах трех от места подачи команды. У него задние ноги как пружины, вертится вокруг своей оси, воет и тащит весь в раже, удержать его крайне сложно, волочит по льду как пустые санки пару метров. Вчера трепанула за шкирку - пустой звук, усадила, Джой начал орать дурным голосом. Вообще в присутствии собак мы так и ходим - 2 метра прошли, чувствую что сейчас сорвется - садимся добровольно/печенька, сорвался - усаживаю, как успокоился - печенька. И как нам быть дальше? Продолжать в том же духе?
Герда: инструктор belka пишет: К собакам так и рвет Лен, один в один, до пены изо рта, рвёмся к собакам ! Если одну пропустим, то на второй у нас крышу рвёт, усадить не всегда удаётся, если тока тащить в обратную сторону! Вчера пришлось вывести сразу двух-это был кашмар, она орала, рвалась ( меня и Сашку вообще не слышала), люди думали , что мы издеваемся над собакой! Вкусняшки, игрушки , палки-не нужны, и рывками пытались усадить, и по жопе настучать - пофиг!!! Пришлось срочно вести Баффи домой!!!
Soul: Лен, выручай. У нас затык с командой "стоять". Начали с кликером (с которым на ура выучили и сидеть, и лежать, и подойди, и другие). Но т.к. Альфа очень радостно занимается, то и стоять у нас получилась жутко радостно - мы вскакиваем (чуть ли не прыгаем) и нифига не хотим на месте стоять. Стала продолжать занятия уже без кликера и придерживая за ошейник, хвалить только за тот "стоять", где только задние лапы работают - попу поднимают, но при этом собака на месте. И вроде все хорошо. Но стоит отпустить - опять та же чехарда - прыжки непонятные. Вот и думаю, как быть - то ли продолжать держать за ошейник и вырабатывать рефлекс, то ли забить пока на эту команду, начать учить что-то другое, а к "стоять" вернуться через пару недель, когда она позабудется. И уже начать учить без кликера
инструктор: Soul пишет: забить пока на эту команду, начать учить что-то другое, а к "стоять" вернуться через пару недель, когда она позабудется. Ань,попробуй так.дальше посмотрим.
Джуси-Фрут: инструктор, Лена, как ты думаешь, если собака, ок.2-3 лет, спокойная, но всю дорогу (или очень давно) сидит на цепи, может ли она привыкнуть к содержанию в квартире?
инструктор: Джуси-Фрут скорее всего-сможет. только другой вопрос-насколько быстро?всё индивидуально.
Джуси-Фрут: Спасибо за ответ! Спрашиваю на всякий пожарный случай.
sunshine: Я фоксу так и не научила "стоять!". Хотя какую-то команду мы выучили как раз с помощью "забывания".
Ronaverona: Лена, не знаю что творится с Фрамом. Стал прихватывать меня зубами, когда ему что-то не нравится. Например, когда в игре схвачу его "как он не любит" или полезла в ухо, а он цап за руку. Совсем не больно, просто прикоснулся, но раньше не делал Когда после уха за руку прихватил, то скуксился и поплелся на место. Причем так делает только со мной, маму не трогает. Ума не приложу, что мне с ним делать и надо ли что-то делать вообще. Может весна так действует? Поможешь?
инструктор: Ronaverona Вероник,начни с того момента,когда производишь манипуляции, как бы спровоцируй его.но одень намордник,чтобы не рисковать. как только во время процедур он прихватит-тут же резко и жёстко хлопни по морде. и продолжай процедуру.повториться-повторяй шлепок жёстче. объясни собаке,что за такую манеру будет отрицательное подкрепление.
Ronaverona: инструктор Лена, спасибо большое! Может и правда весна, а может играет роль тот факт, что я на работе весь день, а мама его поит-кормит-гуляет. Возьму совет на вооружение!
Собакотиск: Интересно, надо ли корректировать поведение хозяина, который считает, что все, что нужно знать собаке уже заложено в ней генетически. (У него кандидатская по орловской рысистой, так что тут помидорами не покидаешься))))
Lesardies: Собакотиск, Вы считаете, что орловские рысаки и собаки одно и тоже чтоль?
инструктор: Собакотиск пишет: надо ли корректировать поведение хозяина, а что,есть проблемы с поведением? тогда конечно надо.
Собакотиск: инструктор пишет: а что,есть проблемы с поведением? На удивление, нет. Собаки совершенно нормальные.
инструктор: Собакотиск пишет: Собаки совершенно нормальные. мне показалось,что Вы не про собак спрашивали.... Собакотиск пишет: надо ли корректировать поведение хозяина,
kulya: Лен, вот, кстати, да, по поводу команды "стоять!". Как филолог в прошлом и собаковод в настоящем не могу определиться, а животное недоумевает и путается. Какую голосовую команду выбрать, когда нужно собаку остановить в движении (в смысле "остановись и не двигайся дальше"), и какую в значении "подними из положения сидя , буду вытирать тебе задние лапы"?
pisyuk: Я на Рексике пробовал так (он на поводке правда ходит): Идёт бабакин впереди, занят своими делами. Я говорю "СТОП!" и сразу останавливаюсь. Собак прет дальше, а я снова "СТОП" рывок короткий, что-бы не развернуть и так пока не остановится. Сразу после этого продолжаю движение, собака сама начинает двигаться. Постепенно интервал замирания увеличиваем . У меня работает, только довольно быстро разворачивается и возвращается. Без поводка не пробовал ибо беглец тот ещё
инструктор: kulya Кать,для занятий-одна команда,для дома-другая. они не должны быть единой,так как разное требование к выполнению и разная обстановка. все домашние команды не должны пересекаться с теми, которыми ты пользуешься на площадке. в данном случае в дрессуре используй команду ,,стоять,, а домашнюю-,,встань,вставай,,
ирина иванова: Чему можно научить двух месячного щенка? Как научить писать в одно место? Кусает руки и за штаны, Что делать?Можно газетой по мордочке за укус?
инструктор: ирина иванова а Вы о какой собаке говорите? (что-то я не помню,когда от команды пристраивался такой щенок..)
ирина иванова: http://nokomanda.forum24.ru/?1-3-0-00000161-000-0-0-1302165688 Наша мама Лукерья.
инструктор: ирина иванова пишет: Можно газетой по мордочке за укус? Щенка ни в коем случае нельзя лупить,тем более предметами. он ещё совсем кроха,и нужно набраться терпения. пресекать нежелательные действия надо мягко, по-матерински встряхнув за шкирку. а вообще советы по воспитанию щенка-это информация на добрую книгу, в одной коррекции поведения всего не напишешь.
НАТАЛИЯ: Девочки,здравствуйте прочитала про кликер, если кто пользовался хотелось бы услышать мнения, спасибо!
Soul: НАТАЛИЯ я им пользуюсь И очень активно. Единственное, если собака легко возбудима - нужно пользоваться осторожно. Команды с ним учатся легко, запоминаются хорошо, исполнение тоже шустрое, не "из-под палки". Так что для меня кликер - хороший и удобный инструмент для обучения.
НАТАЛИЯ: Спасибо, а как им пользоваться?
svetlana_1982: инструктор , Лен, подскажите... Я немного не по профилю, но Ваше мнение очень важно для меня... Дарка (ротвейлер) - стала излишне охранять... Если кто-то поднимается даже на 4-ый этаж - начинается Гав... Думаю, это несколько неудобно для соседей Тем более, некоторые из них в ночи с работы возвращаются Как можно это скорректрировать?... Команды "тихо" и "фу", а также вспомогательные слова типа "заткнись" не помогают...
инструктор: svetlana_1982 Свет,я обычно использую ,,тихо!,, тут однозначно не ответишь,нужно пробовать некоторые варианты и смотреть реакцию, и уже по этой реакции корректировать. например,когда собака смотрит на дверь и лает,я бы попробовала бросить в неё предметом, чтобы собака не видела моего броска, и тут же -,,тихо!,, и увести собаку с собой,отвлечь. если продолжает рваться к двери-встряхнуть за ошейник,-,,тихо!,, либо изначально подойти к собаке с той же манипуляцией, встряхнуть,,,тихо!,, и отправить на место. попробуй так,не получится-будем решать проблему ещё.
svetlana_1982: инструктор , Лен, спасибо - попробую оба варианта...
svetlana_1982: Так, с помощью НЛК (неопознанной летающей крышки от кастрюли) команду "Тихо выучили.... Теперь бы как-нить с кошками разобраться
svetlana_1982: А, еще нам с велосипедами параллельно разбираться надо
Юлия и Боя: инструктор а скажи пожалуйста почему когда я ору на свою девку, а у нас пока не заорешь она и не шевелится , так вот - когда я ору, собака все свои занятия и игрухи бросает и бежит прятаться? Боится? Трусиха? Интересно, а если чужой кто-то заорет?
инструктор: Юлия и Боя Юль,они все так делают. если мама ругает кого-то одного-исчезают все,от греха подальше. а чужого может и не испугаться.
Юлия и Боя: А вот когда я ору на нее, после того как она сопрет что-то неположенное, так хвост к пузу и бежать. А однажды написала от страха, когда в машине грязными ногами вместо только своего сиденья с подстилкой обскакала все, я тогда всех ее родственноиков по седьмое колено вспомнила
Герда: svetlana_1982 пишет: А, еще нам с велосипедами параллельно разбираться надо Ага, Лен у нас то же, велосипед, враг №1 ! А ещё мы очень страстно рвёмся к детям, аж скулим!!! Ну это, я понимаю всё послушка, будем ходить на площадку будет слушаться! Теперь о собачьих играх - Баффи если играет с Нарджан, то тока с кровати, а Нарджанка внизу! Теперь стоит Баффи спуститься вниз, Нарджан кидается к ней с воплем молодого медведя, Баффи прыгает на кровать и пытается там спрятаться! Пятнистой вообще с детства не нравилось когда её пытались другие собаки играючи за холку покусать ( Нарджана её не кусает, тока рот открывает ип рычит) , лапы на неё поставить! Так хочется научить их вместе играть!!! Даюм им верёвку, один конец Нарджанке, другой Баффи, могут чуть поперитягивать, а потом всё, Баффи если бросает верёвку, тут же Нарджана кидается играть с Баффиной холкой! Конечно Баффи на улице , с другими собачками , то же особо не играет, тока с членами семьи ( с одной стороны хорошо, а вот с другой....)
эЛЛь: Лен, инструктор, даже и не знаю, сможешь в такой ситуации что посоветовать? На бернском форуме спрашивают: "есть кто реабилитацией занимающийся,среди своих? Тема такая- 7 летнего мальчика порвала(именно порвала до реанимации) овчарка,- соседская у бабушки в деревне. Теперь ребёнок боиться выходить на улицу- а ему уже 10. До школы доводят, а после школы, так как все работают он сидит до 8 вечера!!! В Саратове никак не могут найти специалиста именно с ОВЧАРКОЙ.Родители рассматривают любые предложения. Парню брали щенка овчарки- no :( . Самое замечательное ,что собак ОН ЛЮБИТ! но очень боится, -что опять встретит- "необученную"-по его же словам собаку ЛЮБОЙ ПОРОДЫ. :( И ведь крыть нечем- уродов безответственных всё больше..." Ребенка родители готовы привезти даже в Москву, прошло больше 2 лет, а они не опускают руки. Может, кто-нибудь что-то посоветует?
pisyuk: это клинклином чтоль? надо психолога нормального а не по собакам водить
инструктор: pisyuk пишет: надо психолога нормального а не по собакам водить Сашка абсолютно прав. ну найдут они человека с адекватной собакой,расслабится ребёнок. эЛЛь пишет: но очень боится, -что опять встретит- "необученную"-по его же словам собаку ЛЮБОЙ ПОРОДЫ. и что тогда?очередное разочарование,испуг,стресс и ещё более глубокие психологические(психические)проблемы. тут хороший психолог только поможет.
инструктор: скорее всего родители сами нагнетают обстановку,по незнанию конечно. ребёнок видит,что родители тоже бояться за него,за ситуацию. посмотрим глазами ребёнка: _,, если даже мои родители боятся за меня во всей этой ситуации, то значит мои страхи обоснованы,значит это действительно страшно и опасно,,. родители сами своими страхами закрепляют в сознании ребёнка паталогический страх. всеобщая истерия.
Джуси-Фрут: инструктор пишет: скорее всего родители сами нагнетают обстановку,по незнанию конечно. ребёнок видит,что родители тоже бояться за него,за ситуацию. посмотрим глазами ребёнка: _,, если даже мои родители боятся за меня во всей этой ситуации, то значит мои страхи обоснованы,значит это действительно страшно и опасно,,. родители сами своими страхами закрепляют в сознании ребёнка паталогический страх. всеобщая истерия. Извините, что меня не спрашивали, а я лезу. Честно говоря, я полностью согласна с Леной. Дело в том, что моего сына в 7 лет (!!!) тоже "порвала" овчарка, до реанимации дело не дошло, но в больнице 2 недели отлежали, пережили операцию на лице и затем довольно долгое и болезненное лечение челюстно-лицевых травм. Дык вот, я НИКОГДА в его присутствии не ругала и не винила собак, наоборот всегда восхищалась ими, но не навязчиво и не сразу, а спустя какое-то время и так, будто мимоходом. Как-то всё обошлось, и у нас будет есть собака, тоже овчарка, НО. Страха перед собаками нет, осторожность, перестраховка местами - да. Тем не менее, конечно, это не показательно, может быть и по-другому, если не помочь ребёнышу преодолеть последствия психологической травмы. По моему скромному мнению, не лучше для начала найти хорошего детского (!) психолога и в зависимости от его рекомендаций строить стратегию и тактику оказания помощи ребёнку? Возможно, в ней когда-то и начнут присутствовать живые собаки. От всего сердца желаю, чтобы у мальчишечки всё было хорошо! Знаем, что это трудно, но всегда есть возможность помочь ему, главное, выбрать правильную дорогу!
thiefka: Здравствуйте, Лен! очень нужен совет по дрессировке и коррекции поведения. Арнетта, овчарочка которая к нам попала после 2-х лет сидения на цепи, обладает легко-возбудимым типом характера, она просто настоящий ураган, непоседа, не знаю как найти правильный подход, чтобы обучить ее командам. Вроде и схватывает все на лету, но также быстро забывает, даже при регулярном повторении. Подскажите пожалуйста, с чего будет правильнее начать и как действовать. Обучение начали с команды "сидеть", сейчас выполняет только за лакомство и то через раз (в первый день обучения за лакомство выполняла четко, потом тоже за лакомство все хуже и хуже, проявляя нетерпение при виде еды), параллельно осваивали команду "место" - вообще ноль, скорее всего я что-то неправильно делаю. Но зато очень быстро освоили мытье лап в тазике без всякого пищевого поощрения. Что касается поведения, хотелось бы скорректировать: 1) везде лазит - на стол, на кровать, в шкаф и т.д. (стала делать когда этого никто не видит, заметно по разбросанным вещам, поваленной мебели, ее следам) 2) молниеносно подбирает всякую бяку с земли на прогулке 3) очень беспокойная, все время находится во взвинченном состоянии, чрезмерно домогается, хочет любви и внимания, даже когда специально не обращаешь на нее внимание Я совсем запуталась, не знаю с чего случше начать.
инструктор: thiefka пишет: Я совсем запуталась, не знаю с чего случше начать. начните с выдержки.с самого сложного. а так у собаки типичные поведенческие проблемы,многочисленные. одной Вам справится будет трудно. Вам надо начинать с самых начальных,базовых азов. лучше попробуйте приехать ко мне хоть разочек, потом намного легче станет.
НАТАЛИЯ: ЛЕНА, ДОБРОЕ УТРО, У МЕНЯ АРТ КОМАНДУ ЛЕЖАТЬ ИСПОЛНЯЕТ ТОЛЬКО ДОМА, НА УЛИЦЕ НИКАК НЕ ХОЧЕТ, ЕСЛИ И ЛЯЖЕТ ТО ПРИ НАЛИЧИИ ПАЛКИ , ОН ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ПАЛКУ ПРИНОСИТЬ,А ВЧЕРА НА ПРОГУЛКИ ЛАБРАДОР ХОТЕЛ С НИМ ПОИГРАТЬ НУ НИ С КЕМ МОЙ НЕ ХОЧЕТ ПАЛКУ ДЕЛИТЬ ,КАКОЙ О ПРЯМ ЕДИНОЛИЧНИК, ВСЕГДА ВСЕ СВОИ ПАЛКИ НЕСЁТ ДОМОЙ, А ДОМА НИ КАК НЕ ХОЧЕТ ОТДАВАТЬ,МЯЧИК Я ЕЩЁ ИЗ ПАСТИ ЗАБРАТЬ МОГУ А ПАЛКУ НЕТ
Герда: Лена, подскажи пожалуйста, что делать, девки достали своими разборками!!!! Нарджан подходит к Баффи, причём тихо,тихо, кладёт ей свою голову на холку и ждёт когда Баффи начнёт двигаться! Как тока Баффи сделалет хоть шаг, она кидается (шерсть дыбом),Баффи на неё!Приходиться применять ремень и истошный крик! Может потому ,что у Нарджанки течка пришла, она прям вообще с ума сходит ,то на попе ездиит, на улице пару шагов сделает, ложиться, начинает вылизываться, и так всё прогулку!! В зоомагазине, сказали стопстресс подавать-начала, перестала хоть трусы сдирать с себя, но полностью переключилась на Баффи!!!
thiefka: Огромнейшее спасибо Вам за предложение, Лен, мы с удовольствием приедем! Но в ближайшее время у нас выбраться не получится - дома лазарет, у Рекса после кастрации возникли осложнения (этой ночью были в клинике, врач сказала что осложнения не удивительны, т.к. во время операции было не все гладко), и в пятницу опять к врачу, а с Арнеткой в выходные надо на повторный прием. На буднях вообще никак не получится из-за графика работы. Только в выходные на следующей неделе, если Вы сможете. Забыла еще написать, что у Арнетты сейчас течка, наверное это тоже влияет на ее эмоциональное состояние.
инструктор: Герда пишет: Может потому ,что у Нарджанки течка пришла, Свет,давай дождёмся окончания течки и посмотрим. а пока действуйте по наработанной схеме-Герда пишет: Приходиться применять ремень и истошный крик!
инструктор: thiefka пишет: у Арнетты сейчас течка, наверное это тоже влияет на ее эмоциональное состояние. очень вероятно. приезжайте,как все дела уладите.
инструктор: НАТАЛИЯ я не поняла-в чём вопрос?
A.A.S.: Лена Здравствуйте! Прошло пять месяцев, как Бэнд у нас, почти все недостатки в поведении ушли такие, как ярко выраженная агрессия на пустом месте к собакам, частичное игнорирование нас при "при чтении писем", оставленных другими сородичами, но........ Полное отторжение намордника, т. е. до места гулянья мы доходим спокойно, но гулять в нем и тем более делать свои дела, он категорически отказывается??? Идёт рядом, не бегает и "писем не читает"....
инструктор: A.A.S. пишет: но гулять в нем и тем более делать свои дела, он категорически отказывается??? я его понимаю.разве это гуляние,удовольствие?никакой личной жизни! намордник в принципе не предназначен для долгой или постоянной носки. надо учить вести себя правильно без намордника.
A.A.S.: инструктор пишет: надо учить вести себя правильно без намордника Дело не в нём, а в людях, которые орут, как потерпевшие: СОБАКА-А-А БЕЗ НАМОРДНИКА((((((((( А тут вообще одна выступила: Гуляем мы с Бэндом и Феней, они бегают друг с другом! Идет девка молодая с таксой, Бэнд подбежал без всякой агрессии, а та как заорёт : УБЕРИТЕ ВАШУ СОБАКУ, В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ Я С ТРАВМАТИКОЙ ГУЛЯТЬ ПОЙДУ И БУДУ ОТСТРЕЛИВАТЬ ТАКИХ СОБАК, КАК ВАША........ Я отозвала Бэнда, а дальше, что я сказала этой девке уже совсем не для этого форума...........
knight: Здравствуйте, Лена! Джерри Ли пока восстанавливается после операций. Мы к вам собираемся примерно через месяц. Пока я его дрессирую дома и чуть-чуть на улице. Каждую прогулку обязательно отработка команды "ко мне". Применяю методы Цезаря Милана - очень мне нравится результат, в общем, я его фанатка и, главное, никаких криков, никаких разборок, никаких физических воздействий, кроме легкого тычка в бок. Вопрос у меня следующий - а вообще это все овчарки в норме к собакам скорее агрессивны, чем равнодушны? У Джерри Ли так - есть живой интерес к собакам. Проявляется таким образом - идем, он на поводке рядом спокойно. При виде собаки вздыбливает шерсть, весь подтягивается, вытягивается наверх, хвост горизонтально, уши торчком, шея торчком и продолжает идти рядом. Пшикаю на него, иду дальше, он оттягивает уши назад, но глаза косит в сторону собаки. Так проходим мимо, и дальше он расслабляется. Это если собака мелкая или относительно спокойная. Если собака крупная и рвется сама в его сторону с диким лаем и рыком, то он сам никуда не рвется, но ооооочень хочет! В этом случае также пшикаю на него, усаживаю и тычок в бок, чтоб переключить. Если продолжать идти, он идет рядом, но напряженно, пока не разминемся с другим псом. Заметила, что он явно ориентирован воинственно к кобелям. К сукам с интересом без воинственности. Но если сука слишком возбужденная может рыкнуть. Это я уже знаю, потому рык предвосхищаю тем, что сама его успокаиваю и переключаю. Я понимаю, что сейчас у него полная нехватка общения с собаками. Гуляем очень мало и без какой-то активности особой - на лапах пока еще бинты и тапки, и из дырочек от швов пока еще на бинтах остаются пятнышки. Так вот вопрос, Лена, у него это от нехватки общения, и с регулярными прогулками с собаками, достаточными нагрузками и с играми, и с коррекцией проявлений агресси все устаканится? Или все-таки агрессия к кобелям для него естественное поведение и тут нужно будет работать более методично, долго отрабатывать правильное поведение? Что я хочу добиться - идеал, это прогулки без поводка и намордника, равнодушие или слабый доброжелательный интерес к незнакомым собакам и полное дружественное спокойствие к знакомым собакам. Участие в драке только если кто-то на него напал первый. И полное игнорирование мелких собачек, даже будь они носятся вокруг как электровеник. Лена, подскажите, пожалуйста, правильную последовательность моих действий пока на первых порах, пока общение с собаками такое ограниченное. PS. Я одеваю ему намордник каждый день минут на 10-15 на прогулке для привыкания и спокойного отношения к наморднику и обязательно так подгадываю, чтобы при этом мы встретились с собачками уже знакомыми или незнакомыми и понюхались спокойно.
Джуси-Фрут: инструктор, Лен, вопрос пока такой: как надо приучать пёсу к родне (периодически приходит сестра с мужем и дочерью) и гостям, которые приходят к нам в дом?
инструктор: Джуси-Фрут пишет: как надо приучать пёсу к родне я обычно закрывала собаку в комнате,гости проходили,садились, и только тогда я выпускала собаку.
инструктор: knight пишет: у него это от нехватки общения, скорее всего.либо от нехватки,либо от неумения общаться с себе подобными. возможно в более юном возрасте был негативный опыт попытки пообщаться. knight пишет: достаточными нагрузками и с играми, и с коррекцией проявлений агресси все устаканится? Или все-таки агрессия к кобелям для него естественное поведение и тут нужно будет работать более методично, долго отрабатывать правильное поведение? при желании это корректируется. возможно,что мы не сможем заставить собаку возлюбить ближнего, но научить её корректно себя вести по отношению к сородичам-можно.и нужно. точный метод коррекции данного поведения не смогу дать, надо думать и действовать наглядно.
knight: инструктор Спасибо большое, пока не удается ни подтвердить, ни опровергнуть ни одну версию, очень мало с собачками общаемся. Но со знакомыми собаками он нормально, и узнает их даже, и вполне дружелюбно. Сегодня при виде собачек пробовала его отвлекать командами. Выполнил ко мне, сидеть и дай лапу быстро и азартно, но от этого, словно, больше возбудился. Лена, можно мы к вам приедем в конце июня? К тому времени Джеречка восстановится, а я возьму отпуск.
инструктор: knight пишет: можно мы к вам приедем в конце июня? конечно можно. приезжайте,постараюсь помочь.
GalaVoronina: инструктор, Лена, привет! На прогулке мы уходим в лес, где я отпускаю обоих, Каза сразу же начинает нападать на Рея. Делает это с агрессией, прям ему шагу не дает ступить вперед, рычит, пытается напасть и укусить за шею. Рей либо на её выпады не реагирует-стоит как вкопанный, либо пускается в быстрый бег как бы предлагая ей "выпустить пар", а она догоняя его снова нападает. Проходит ровно пару минут, она успокаивается и дальше каждый гуляет по своей траектории. Прошу пояснения о действиях Казы, так как мне не понятно, почему она это делает?
ma_sher: GalaVoronina пишет: так как мне не понятно, почему она это делает? Гал! Моя Мартышка так делает всё время - Шэр не обращает внимания - надоедает ему - делает втык и так до следующего раза... Я не обращаю на это внимания - сами разберутся... Вот смотри, как она себя с ним ведёт... А ему наплевать, до поры до времени...
GalaVoronina: карочи, разборки-междусобойчики
ma_sher: GalaVoronina пишет: карочи, разборки-междусобойчики Наезжает токи мадам... , а Шэрке бы поиграцца...
инструктор: GalaVoronina Гал,Каська-банальная выскочка и ревнивица. хочет показать,что она самая главная и крутая. перед тобой порисоваться. пресекай подобное поведение,иначе Рейка ей всыпет в итоге как следует.
GalaVoronina: инструктор пишет: Рейка ей всыпет в итоге как следует он как истинный жентельмен терпит до последнего.. но раз от разу он ей дает прос**ца.. она быстро успокаиваеца и дальше прогулки проходят мирно. Лен, спасибо!
Ronaverona: инструктор Лена, а ты не посоветуешь ресурс или книгу по воспитанию кошек? У меня девочка на работе мается с котом молодого человека. Вроде бы кот кастрирован, ему 1,5 г., а общий язык найти не могут.
инструктор: Ronaverona Вероник,по кошкам я не смогу ничего подсказать кроме того, что объясни сама девушке,что такое-вожак. правильное,доминантное поведение поставит на место практически каждое животное.
Джуси-Фрут:
инструктор: Джуси-Фрут Тань,пусть побольше общается с ним. ходите вместе на прогулку,пусть мама его водит на поводке. только не так,чтобы он её водил туда,куда ему нужно, а она сама управляла им. маме надо побольше манипулировать им,больше уверенности, говорить с ним в строгом тоне-,, куда пошёл?иди сюда!не тяни!,, и т.д.... нарежте сырку,пусть он повыполняет её команды за лакомство. маме надо дать ему понять,что она тоже полноправная хозяйка.
Джуси-Фрут: инструктор, Лен, я интуитивно так думала, но ждала твоего авторитетного указания! Для большей уверенности, что всё будет правильно.
belka: инструктор, Лена у меня к Вам вопрос. Более-менее определилось отношение Джоя к собакам. Мелких любим ВСЕХ, даже агрессивных, если соба кусаться пытается - отходит с удивленной мордой )))) Если мелкие позволяют - радостно облизываемся и тыкаем в бок носом ))) С крупными собаками - ну с суками все понятно - чаще они ему говорят чтоб шел подальше, а вот с особями мужского пола контакт не выходит , кладем морду на холку и рычим что он круче всех. Правда когда они огрызаются - можем зубами в районе холки пощелкать и все, клацает, но не хватает, даже если его в шерсть на холке прихватят - отходит с удивленной или возбужденной мордой. Вчера шли ночью - в темноте подбежал лабрадор, оказался кобель...сценарий тот же. Я все никак не могу отличить по Джою - когда он суку видит, когда кобеля. Это по поведению собаки как-то можно понять? Может я не туда смотрю ))) Если я вижу крупную собаку вдалеке - команда "рядом" и головой не даю вертеть - несу всякую фигню строгим голосом, а он уши прижмет и слушает )))) , если уже прохлопала - команда "нельзя". С мелкой - спрашиваю разрешения подойти. Если нет - то команда "мимо". Что я делаю не так, что можно еще сделать? Нам надо как-то купировать как-то это дикое желание полизать-подоминировать всех подряд...я его по этой причине отпустить с поводка не могу - собак у нас много. Хочется спускать его с поводка, чтоб побегать, а огороженная площадка для выгула у нас загажена так, что ступить негде (((( У нас есть два кобеля, тоже НО , но мельче, так они сразу жраться на него рвутся. Благо хозяева на поводке их водят )))) Один точно трус, другой - по-моему просто всех собак ненавидит. У Джоя я этого не вижу, по-моему есть желание познакомиться со всеми собами района и мирно стать главным кобелем над всеми . Расскажите какой трос надо купить? Хочу попробовать поработать с Джоем на нем. Простите за пространное сочинение
Джуси-Фрут:
belka: и что бы это значило? :)
Джуси-Фрут: belka пишет: и что бы это значило? :) Я передумала.
Аля: Лена, у меня тоже к вам вопрос. У нас есть собачий друг с хозяином, с которым мы частенько гуляем вместе. Там овчар ВЕО. Так вот, когда Скуби рядом с ним, он меня не видит, не слышит, не слушается никак вообще. Главное, чтобы тот овчар был рядом! Скуби все за ним повторяет. и даже когда хозяин зовет своего, Скуби подходит и садится рядом с тем вео. Во всех остальных случаях собак меня слушается, может игнорировать по команде других собак, или поиграет и подходит по команде. но тут, прямо никак. Т.е он второго признает за вожака? А мне как надо себя вести? не отпускать его бегать вместе?
Румба: Аля пишет: Лена, у меня тоже к вам вопрос. Лен, расскажи, а? Мне тоже интересно
светлое чудо: Лен, у меня тоже вопрос. Евуся у нас очень хорошо слушается , проблем с послушанием нет,кроме одного момента: когда она преегуляет-перевозбудится,может отбежать к собаке,которую увидет. Добегает, под мой грозный рык :" Ева,а ну ко мне"несется обратно,поджав уши. Если вначале прогулки видит собаку - командую нельзя, она от меня ни на шаг.Т.е. это происходит только во время перевозбуждения. Так она очень послушная. Просто идеально, даже голубей только по разрешению гоняет. Смушает только этот момент. Как это пресечь? Как уловить этот момент? С собаками она не дерется, никого не обижает(кроме пар собак,но я о них знаю), но когда такой слон несется , хозяева с маленкькими собаками пугаются. А водить ее на поводке все время не хочется... А еще она ругается на кобелей, так истерить на них смешно. Визжит, орет,смкандалит и сама пристает. ну баба-бабой.
инструктор: belka пишет: Я все никак не могу отличить по Джою - когда он суку видит, когда кобеля. Это по поведению собаки как-то можно понять? Может я не туда смотрю ))) Джой так же,как и Вы издалека не знает,кобель или сука. belka пишет: несу всякую фигню строгим голосом, а он уши прижмет и слушает )))) меньше текста,команды должны быть лаконичными. belka пишет: Нам надо как-то купировать как-то это дикое желание полизать-подоминировать всех подряд... вот насчёт полизать-это уже на Ваше усмотрение, а насчёт подоминировать-пресекать попытки позадираться. belka пишет: Расскажите какой трос надо купить? трос не продаётся,его нужно сделать самим.
инструктор: Аля пишет: он второго признает за вожака? А мне как надо себя вести? не отпускать его бегать вместе? скорее всего именно так. лучше воспользуйтесь этой ситуацией в свою пользу, наоборот,пусть он общается с этим кобелём, только Вам надо будет периодически прерывать игру, подходить,и с одновременной командой забирать Скуба. чтобы он понял,что вожак всё-таки Вы, что можете как отпустить,так и забрать его от товарища, когда это нужно именно Вам.
инструктор: светлое чудо пишет: Ева,а ну ко мне"несется обратно,поджав уши. Насть,всё замечательно,раз собака хотя бы слышит и прибегает обратно, а не скоропостижно ,, глохнет,,. когда она к тебе возвращается,похвали,угости,попытайся переключить её внимание на себя,поиграй. если не будешь давать взамен положительные эмоции, то может случится,что перестанет подходить.
светлое чудо: Леночка,спасибо!Я ее всегда хвалю,когда подбегает. А когда не сразу реагирует и мне приходится подходить (правда такое было пару раз за все время), я ее к земле прижала, объяснила, что она не права. Всю прогулку потом слушалась просто идеально после этого. Потом через какое-то время было тоже самое - еще раз прижала -сдалась, теперь сразу подбегает, но вот ее полеты - все равно меня напрягают. Значит будем тренироваться на подзыв, ведь чаще всего разворачивается по команде не добежав до цели. Вообе собака очень умная и все схватывает "на лету". Я ей очень давольна.
инструктор: светлое чудо пишет: Значит будем тренироваться на подзыв, если будешь всегда принципиальна в этом вопросе-всё получится. запомни простое правило-если не уверена,что собака исполнит команду-не командуй, если обстоятельства сложились так,что команда неизбежна, то иди до победного,но добейся своего. ни малейшего,даже единичного попустительства.
НАТАЛИЯ: может и глупый вопрос, но можно ли научить собаку играть в палочку с другими собаками,у меня Арт очень охраняет свою палку на прогулке от других собак что кроме меня и палки для него никого не существует,к нам очень часто подбегают лабрики со своими игрушками поиграть ,а мой ни в какую про нас говорят что мы единоличники и жадинки
инструктор: НАТАЛИЯ Наташ,он не жадина,просто не умеет играть с другими,видимо не научили. научить можно,это обычно делается с достаточно длинной палкой, толстой верёвкой,большой тряпкой. это делается с целью того,чтобы товарищ по играм не очень близко от его морды мог тоже сделать хват на игрушку,не нарушая личного пространства Вашей собаки. потом,когда собаки научатся так играть,палку можно немного укоротть. при попытке пожадничать-тут же прекращать игру.
светлое чудо: инструктор , Леночка, спасибо! Верным значит курсом идем!
НАТАЛИЯ: Да вы правы не научили,он до двух лет жил ву другой семье, там он выгуливал хозяйку и домой шёл когда хотел , у меня с ним тоже отношения не сразу складывались, он сразу сына признал, тогда я все прогуки взяла на себя, и ещё заметила у нас в округе четыре немца и все гуляют особняком, мой с другими собаками играет охотно но без палки
belka: Инструктор Лена, спасибо большое за ответ!!! Будем работать :) Инструктор пишет: трос не продаётся,его нужно сделать самим ну это понятно... но все же - какой тросик должен быть. Материал, толщина (или усилие на разрыв)?
pisyuk: в снаряжении для альпинистов есть страховочные тросы динамические - как раз, там и карабины бывают приделаны. В магазине "Альпиндустрия" даже обжимали на карабин раньше.
belka: pisyuk, спасибо!!!
Доша: pisyuk пишет: снаряжении для альпинистов У нас трос 7м вот такой, куплен готовым с карабином на птичке , я пробовала тоньше, но чуть без пальцев не осталась
belka: ага :) а где на птичке? в разделе рыбалки? на 7м у меня поводок, мне метров на 20 нужен, типа без поводка гулять, приучать буду
Доша: belka пишет: а где на птичке? на рядах вдоль крытого павильона с рыбками, там есть павильон с собачьей амуницией "мастер" помоему, так вот напротив него по выходным дяденька стоит , у него намордники хорошие ( типа Орлова- корзинкой и строп/поводков много) , он кстати и прям там может все что надо заклепать , я на своего нестандартного Дольфа только к нему езжу все покупать, он мне намордник прям по размеру делал за совсем небольшие деньги.
belka: Доша, спасибо На птичку привычнее как-то ))) А у Вас телефона этого дяденьки нет? Это на случай если я его там не найду. Киньте в личку, если не сложно
инструктор: Доша пишет: я пробовала тоньше, но чуть без пальцев не осталась тросик лучше с палец толщиной.
Юльчик эл: Леночка,подскажи,вообще как долго может уйти,на восстановление собаки?
sunshine: А я вот отучила Ладу "не слушаться" на площадке. поначалу давала ей играть с собаками - жалко же, так хочет. Но тогда она "глохла". пришлось пресекать все попытки поиграть. Нет, на площадке мы РАБОТАЕМ. теперь стоит ей только посмотреть на другую собаку - сразу "нет". И Ладик подходит ко мне)))
Соня: Доша пишет: У нас трос 7м вот такой, куплен готовым с карабином на птичке , я пробовала тоньше, но чуть без пальцев не осталась Карабин лучше брать такой как на фотографии, только с завинчивающейся шайбой, которая фиксирует "намертво" и он не сможет расстегнуться
Доша: belka пишет: телефона этого дяденьки нет К сожалению нет, но он там помоему постоянно бывает в выхи, прям напротив павильона с кожаной амуницией и собачьими диванами
Герда: Ой, Лена это опять мы!! Тут такое вот дело-Нарджана как тока встречается на улице с собакам, после того , как понюхались, так сказать поздоровались, сразу начинает свою голову класть на холку другой собе. при этом шесть дыбом! Сегодня попыталась продемонстрировать это с ротвейлером. но та сразу рыкнула и наша начала кидаться, благо на поводке была!!! Мы ей "нельзя", отругали, ну естественно быстренько ушли!! Но так в основном всегда происходит, преимущественно с крупными собаками, с маленькими играем!!Я прочитала , если собак так делает. она хочет показать кто главный . Можно ли это как нибудь избежать, и как нам себя правильно вести!Дома и на улице с Баффи тоже самое, правда не всегда,может гулять, а потом налетает-рот открывает, к земле прижимает и ждёт, если Баффи окрысилась . начинает рычать!! Мы просто уже ели честно запутались, кого ругать и как себя вести Извиняюсь если получилось не связно!!! Мы занимаемся ОКД, уже3 занятие прошло, всё отлично схватывает!!! т т т т НО пока была течка занимались индивидуально, вот жду следующие занятие в группе-что будет
инструктор: Герда пишет: кого ругать и как себя вести Нарджанке по жопе дать,а на Баффи строго сказать. и естесственно,что пресекать на корню такое поведение.
Lesardies: Лена, такой вопрос, не знаю, задавался или нет. Гуляла с Реем сегодня, не заметила, изза угла выскочила собака (ее хозяин тоже нас не видел), и Рей давай за той носиться, дабы погрысть, а тот кругами от него вокруг хозяина. На мои команды ноль внимания, я его догнать не могу со своей хромой ногой. Потом поймала, всыпала... Как это вообще "лечится"? Что для этого нужно предпренимать (понимаю, что либо недопускать, либо отрабатывать команду "ко мне", но в том то и дело, что "ко мне" у него идеально... было всегда.
инструктор: Lesardies пишет: но в том то и дело, что "ко мне" у него идеально... было всегда. теперь работать именно на раздражителях.
Lesardies: Лена, пасибо осталось найти адекватные раздражители
НАТАЛИЯ: Девочки, всем доброе утро, прошу ваших советов велосипедисты и бегуны моя головная боль, стараюсь отвлекать типа пойдём палку искать иногда срабатыает, и если занят игрой, а когда без поводка за шкирку держу, может есть ещё эффективный способ
НАТАЛИЯ: Девочки, всем доброе утро, прошу ваших советов велосипедисты и бегуны моя головная боль, стараюсь отвлекать типа пойдём палку искать иногда срабатыает, и если занят игрой, а когда без поводка за шкирку держу, может есть ещё эффективный способ
Lesardies: инструктор, Лена, и еще хотела поинтересоваться. Как правильно научить собаку держать аппортировку в зубах? Видела пару раз, как собака сидит на команде, держит аппортировку в зубах, по команде подбегает, садится рядом и все еще держит ее в зубах. Рей понимает, что надо принести, но я не знаю, как ему объяснить, что ее надо держать в зубах. Пока научила только брать с земли, если положить рядом, и приносить мне. Заранее спасибо
инструктор: Lesardies Юлькин,в этой ситуации только показывать надо,сама не сможешь.
L'dinka: Лена, у меня воспрос иключительно в гносеологических целях. Мы на море столкнулись с интересной штукой, которую так и не поняли. Тосина - мальчик умный и воспитанный, когда мы его только взяли он сразу с первого раза усвоил, что хозяйская кровать, диван и прочее в том же роде - табу! Залазить можно только на его собачий диванчик. Причем даже мои попытки затащить его на кровать (пока папа не видит) успехом не увенчались. А тут приезжаем к морю, у нас комната с 4-мя кроватями. Две сдвинуты для меня и мужа, одна в углу для племянницы и еще одна пустая. В первый же наш уход Тос демонтративно мокрым грязным пузом развалился на нашей кровати, никакие воспитательные меры не помогли - как только мы уходили он сразу запрыгивал на нашу кровать. Если мы были "дома" Тосина запрыгивал на свободную кровать. Опять же никакие воспитательные меры не помогли, он намеренно и демонстративно, причем в нашем присутствии на наших глазах залазил на свободную кровать. При всем при этом к кровати племянницы даже не подходил. Ну то, что он в наше отсутствие в незнакомом месте лез на нашу кровать я могу понять, но то, что он принципиально лез на свободную кровать..... что это было то? Что он нам - дурням донести пытался? зы: кстати когда приезжаем к бабушке в гости такого нет.
инструктор: L'dinka Тань,это он ,, хозяина,, новой территории из себя строил. L'dinka пишет: кстати когда приезжаем к бабушке в гости такого нет. так у бабушки он и врядли полезет, ведь это её территория и хозяйка здесь-она, Тосина это хорошо понимает. а на море-территоря вроде как и ничейная,бесхозная. непорядок!
Olga: Лен у меня тоже вопрос. Моя Рахма если начинает халявить и не слушаться я ей показываю кулак и все-просто ангел, а маму ваще не слушается, она начинат ей что то говорить, а эта козявка уткнется лбом в землю и стоит как коровушка с места не сдвинешь. Гулять с мамой идти отказывается, все дела делает на газоне, а маман потом бежит убирать, есть начинает только если мама поднесет ей под морду и с питьем тоже самое. Че с ней делать то? Наказывавть мама ее не дает, типа старая больная собака и ей ее жалко.
инструктор: Olga пишет: Наказывавть мама ее не дает, Оль,значит маму наказывать. а на самом деле мамы все такие,и переубедить их крайне сложно.
L'dinka: инструктор пишет: Тань,это он ,, хозяина,, новой территории из себя строил ааа, СименСименыч (с))))) а мы то всю голову себе сломали, думали это он нам протест объявляет, что привезли незнамо куда незнамо зачем. Знает же, поросенок, что вожак стаи - я а туда же Спасибо за разъяснения)
Olga: инструктор пишет: переубедить их крайне сложно. это точно, но с коровушкой надо что то делать
Герда: Лен, у меня такой вопросик, если по какой то причине я не пускаю Нарджан к другой собаке поиграть и познакомиться, то после токо как собакин уходит , Нарджан всё своё недовольство показывает на Баффи (налетает, рычит и пытается свалить) Конечно попадает её за ето дело!! Просто хочется для себя понять, что энто за поведение??? И ещё на дрессплощадке у нас проблема с аппортировкой( ну ето естественно , она славо богу тока играть с игрушками и палкой начала потихоньку и не надолго), инструктор сказала купить такую деревянную гантелю, и на следующем занятии будет учить держать её, и сказала без механического воздействия ни как ! Что энто за механическое воздействие???
ma_sher: Герда пишет: Что энто за механическое воздействие??? Скорее всего, это сжатие и придерживание морды вместе с находящейся в ней гантелей...
Фенечка: Лена, инструктор! Хвастаюсь - мы с Жекой сегодня сдавали ОКД, нам дали 1 степень! Правда, баллов всего 91, но тем все таки мы это сделали!
инструктор: Фенечка пишет: Правда, баллов всего 91, Леночка,поздравляю вас с Женечкой! это хороший результат,тем более учитывая то,что ты Женечку не щенком привела на площадку. вам обеим было непросто,но вы смогли,вы сделали!!!!!урррраааа!
Фенечка: Лен, спасибо! Я верила, что Жека меня не подведет.
pisyuk:
Джуси-Фрут: Сейчас гуляли и на нас прямо с горки налетела сука амстаф без поводка. Хозяйка бежала сзади. Девочка кидалась на Пилата грудью, вроде без агрессии, но ему это не понравилось и они сшиблись грудь в грудь с рыком, но я своего утащила. А хозяйка девочки сказала, что она думала, что в такое позднее время никто не гуляет. За день до этого утром на прогулке встретились с мальчишкой-хасей. Хоз предложил дать собакам пообщаться, я сказала, что мой не терпит кобелей, но то заверил меня, что собакам надо давать общаться. Рискнула. ну да, обнюхались с вилянием хвостами. затем Пилат проджемонстрировал своё высокое положение в собачьем обществе - положил хасю морду на холку. тот решил повторить и пытался положить свою мордень на холку Пилату. Получил "подзатыльник" от него за непочтительное обращение (со страшным рыком, но не больно, т.к. хась даже не пискнул). Хоз хася сказал, что мой собакин дал урок его хасю, после чего мы мирно разошлись. Но мне что-то как-то не по себе от таких стычек, пусть и не кровавых. Расскажите, как надо себя вести при встрече с другой собакой и как разводить их (и с какого места).
belka: Джуси-Фрут, я тоже присоединюсь к Вашему вопросу. У нас все аналогично. Джой щелкает зубами над холкой и больше ничего, но что-то мне не по себе от такого общения
Хис: Тань, в первой ситуации хозяйка была не права категорически. Если собака кидается на других, пусть и без агрессии, то она должна быть полностью управляема хозяином. Это в первую очередь для безопасности самой собаки. А во второй ситуации не вижу ничего страшного, действительно, урок общения. Я развожу когда вижу, что драка намечается серьёзная. Если кто-то из моих рыпается, даю другой собаке их построить в пределах разумного. Вообще стараюсь перехватить и заранее наказать сама, очень жёстко, драки это табу. Миски, лежаки, вкусняшки итд - это одно, но просто так нельзя. Но у нас ситуация обязывает, собаки меняются часто, наши должны понимать, что они выше в стае, но не наглеть. Добились того, что они знакомятся со всеми спокойно и ровно, обнюхают и занимаются дальше своими делами, свидетели не дадут соврать) В случае, если при знакомстве наглеет чужая собака, позволяю своим ответить, если стычки продолжаются - уходим, нам такие друзья ни к чему. У тебя Пилат в возрасте, лучше заранее. Дать понюхаться, смотреть на реакцию. Если он напрягается, одёрнуть. Если не помогает - лучше увести, чтобы для вас без последствий. Имхо.
ma_sher: Хис пишет: тебя Пилат в возрасте, лучше заранее. Дать понюхаться, смотреть на реакцию. Если он напрягается, одёрнуть. Если не помогает - лучше увести, чтобы для вас без последствий. Имхо. Согласна. Это самое разумное, и на мой взгляд тоже...
Джуси-Фрут: Хис пишет: в первой ситуации хозяйка была не права категорически. Я хоть только учусь, но тоже считаю, что хозяйка была не права. Самое интересное, что её собака летела с горки прямо под колёса машины, проезжавшей мимо нас (мы с Пилатом стояли на тротуаре). Я как-то неожиданно для самой себя заорала нечеловеческим голосом (прямо как в анекдоте)":Стой!" и ведь притормозила сука разбег и машина успела проехать (кстати, тоже за рулём был чудак на букву "м" - нёсся как на кольцевых гонках!). Ну а потом уже начала скакать чёртом вокруг нас. Кстати, Пилат не больно-т о отзывается на рывки поводком когда в ошейнике - наверное, потому, что мне его жалко, а главное Дорофеев объяснил, почему ошейник в таких случаях опасней для собаки, чем рывковая цепочка. вот и боюсь вред причинить. А рывковая цепочка почему-то запутывается в его гриве и стопорится, не скользит (хотя надеваю правильно), вот и лежит дома без дела . Надо команде через Лену Химки предать, если нужна - хорошего качества, немецкая. Хис, Юля, ma_sher , Олеся - девочки, спасибо большое! Кратко и очень доходчиво.
Tany: Добрый день. Я очень хотела взять у вас овчарку, но по ряду причин не смогла этого сделать, если кому интересно раскажу. В воскресенье едем забирать отказную собаку 4 лет - ретривера. Собака замечательная, воспитанная, была любима в семье, думаю будет скучать. Как себя вести на прогулках, какое время нельзя спускать с поводка. Мы купили рулетку, для того, чтобы собаке было посвободней гулять. Сможет ли она воспрепятствовать, если собака захочет убежать или лучше ходить на поводке. Очень волнет этот вопрос, боюсь потерять собаку очень. Если есть возможность ответить сегодня, буду благодарна очень. Мы едем в воскресенье. И еще может ли собака вывернуться из ошейника, может купить цепочку. Со своей предыдущей собакой - водолазом, я гуляла на цепочке, т.к. он был очень сильный и ошейник для него был не преградой в случае большой заинтересованности, остановить могла только на цепочке, она ему причиняла неудобство при сильном натяжении поводка. Заранее спасибо, если ответите.
Маслова: Обычно полгода не рекомендуется отпускать с поводка. Рулетку не уважаю, лучше поводок подлиннее. Не надо цепочку - Вы же берёте воспитанного ретривера, ошейник, чтоб не вывернулась, потуже застегните (два пальца горизонтально с трудом должны пролезать между ошейником и шеей). А кого Вы берёте: мальчика или девочку, это тоже роль играет.
Tany: Мы берем мальчишку. Никогда не брали от хозяев. Подбирали на улице, но потеряшки никогда не убегали, они были благодарны, что обрели новый дом и не отходили от нас, могли правда увлечься и погулять в приделах не видимых нам, но всегда возвращались. А отпускать нельзя даже на даче, в полях? Все равно может убежать?
Маслова: Я бы не рискнула, тем более мальчика. Можно длинную верёвку использовать в полях 10метровую. На даче можно, если забор надёжный. Вообще от характера зависит. Если такие бегунки, которые и выкручиваются, и поводки рвут и подкопы делают. Ретриверы вроде не такие. Может не полгода, но точно месяца 2 хотя бы.
pisyuk: Шлейку лучше взять, что-бы задом не вылез из ошейника, цепочка ещё хуже ошейника будет. Сделайте сразу жетон с кличкой и телефоном на ошейник
Tany: Большое спасибо за советы. Очень нервничаю, как будто первую собаку беру. Очень боюсь потерять. Ведь ему не понятно, почему хозяева отдали. Будем очень стараться. Еще раз спасибо всем. Очень у вас дружная и доброжелательная команда.
Джуси-Фрут: Tany пишет: Очень у вас дружная и доброжелательная команда. Они такие дружно и доброжелательно обаяют, очаруют - и вот ты уже и сам особаченный, и всех своих друзей пытаешься особачить, начинаешь срочно мечтать о машине для катания собаки и маленьком доме в деревне на участке гектаров в 20 с собственными лесом и речкой, чтобы твоей и не только твоей собаке было где слегка потусить!
vea-83@mail.ru: Джуси-Фрут пишет: Они такиеСкрытый текст дружно и доброжелательно обаяют, очаруют - и вот ты уже и сам особаченный, и всех своих друзей пытаешься особачить, начинаешь срочно мечтать о машине для катания собаки и маленьком доме в деревне на участке гектаров в 20 с собственными лесом и речкой, чтобы твоей и не только твоей собаке было где слегка потусить! Во-во! Точно-точно =))) лужайка была организована на даче мной, чтобы собачке моей золотой было где попрыгать с мячиком (огород был жестко убран!) и машинка покупается так, чтобы собачке моей ненаглядной было комфортно =)))) знаем-знаем
rem2011: Здравствуйте!!! Мне с Краснодара привезли овчарку, она маленького роста, но возраст у нее уже более пяти лет примерно, не меньше, точно не кто не знает. Она жила у алкашей, и они уехав ее бросили. Девушка очень злая, серьезная собака. Я с ней нашла общий язык, меня и моих мужчин признала своими, а вот всех моих питомцев,- кошку, мелкую собачку, Стеллу (овчарку) готова сожрать, и старается ухватить за горло. К Рэму это тоже овчарка кабель, ему 9 лет, она отнеслась нормально. Я, прежде чем завоевала ее доверие, была ею укушена. Сейчас когда рядом нет моих питомцев, она ведет себя нормально, даже научилась выполнять некоторые команды, место, лежать и сидеть. Но стоит на горизонте появиться кому либо, все она не кого и не чего не слышит, в ней столько злости, что становится страшно за моих питомцев. У меня все всегда жили очень дружно между собой, и с такой злостью я столкнулась впервые. И нахожусь в тупике. Подскажите пожалуйста что делать? Как примерить ее с моими животными? Я всех, и овчарку Стеллу и Маленькую Мулю, и кошку люблю и все они для меня очень дороги. И к Найде, так зовут нашу новенькую, уже привыкаю, проблемма только в ее поведении.
ella: rem2011 пишет: Подскажите пожалуйста что делать? Лена инструктор до середины августа в отпуске. Может еще кто подкованный найдется...
pisyuk: а во время агрессии что вы делаете? прикусывает ли за руки когда мешаете ей (когда она одна)? как реагирует на Рэма, при встрече?
rem2011: pisyuk пишет: как реагирует на Рэма, при встрече? В том то и дело с Рэмом у нее отношения отличные! И даже она влияет на его поведение. Ему уже 9 лет, и он не разу не убил и не съел ни одного цыпленка. А как появилась Найда, а она цыплят ловит и ест, видно натерпелась, наголодалась а теперь жрет все что движется. Я ее ругаю била цыпленком по мордахе, она сейчас на меня не кидается, сразу ложится, и взгляд такой ... Из подлобья, но терпит. Так и Рэм стал регулярно убивать цыплят, с начало просто душил, а теперь и ест, думаю показывает ей что он сильный и не кого не боится, выпендривается перед ней, когда я его или ее увожу в сад, и он ее не видит то все нормально, ни один цыпленок не пострадал. pisyuk пишет: а во время агрессии что вы делаете? Когда она кидается на Стеллу или Мулю, я кричу нельзя, и встаю между ними, но не рискую пустить ее свободно, очень злая, и кидается очень серьезно, на моих питомцев. Когда кидается на кого либо, меня не слышит вовсе. pisyuk пишет: прикусывает ли за руки когда мешаете ей (когда она одна)? Сейчас нет ни прикусывает, и не кидается на меня.
rem2011: pisyuk пишет: как реагирует на Рэма, при встрече? В том то и дело с Рэмом у нее отношения отличные! И даже она влияет на его поведение. Ему уже 9 лет, и он не разу не убил и не съел ни одного цыпленка. А как появилась Найда, а она цыплят ловит и ест, видно натерпелась, наголодалась а теперь жрет все что движется. Я ее ругаю била цыпленком по мордахе, она сейчас на меня не кидается, сразу ложится, и взгляд такой ... Из подлобья, но терпит. Так и Рэм стал регулярно убивать цыплят, с начало просто душил, а теперь и ест, думаю показывает ей что он сильный и не кого не боится, выпендривается перед ней, когда я его или ее увожу в сад, и он ее не видит то все нормально, ни один цыпленок не пострадал. pisyuk пишет: а во время агрессии что вы делаете? Когда она кидается на Стеллу или Мулю, я кричу нельзя, и встаю между ними, но не рискую пустить ее свободно, очень злая, и кидается очень серьезно, на моих питомцев. Когда кидается на кого либо, меня не слышит вовсе. pisyuk пишет: прикусывает ли за руки когда мешаете ей (когда она одна)? Сейчас нет ни прикусывает, и не кидается на меня.
rem2011: Ау!!! Где все? Кто нибудь мне даст совет? Я ее сейчас закрыла в вальере, во дворе, Стелла и Муля часто мотаются мимо по двору, и она их регулярно видит, с начало кидалась с пеной у рта, а сейчас стала по спокойней, может видя их часто поймет что свои, и перестанет кидаться на них? Как вы думаете? Я помещу фото Найды в наших бабаках
svetlana_1982: rem2011 мне сложно что-то сказать в данной ситуации.. Но мое ИМХО - всегда (первое время) собаку держать под контролем (поводок, вольер), но собака не должна быть без присмотра.. Почаще гуляйте с ней на поводке и одергивайте в том случае, ели Вам что-то не нравится
rem2011: svetlana_1982 пишет: (поводок, вольер), но собака не должна быть без присмотра.. Почаще гуляйте с ней на поводке и одергивайте в том случае, ели Вам что-то не нравится Спасибо. Так и делаю
Натик: Лена инструктор, помогите пожалуйста объяснить нашу ситуацию. Мы столкнулись со следующим: В субботу к нам приезжали ручки смотреть Найду. Мы вышли с ней на улицу встречать. Подъехала машина и вышли две женщины (ручки). Найда была на поводке. Они подошли к нам, Нюська начала их обнюхивать и в этот момент со словами: "привет, хорошая" женщина потянулась найду гладить, на что Найда довольно жестко огрызнулась. Чем довольно сильно напугала вторую приехавшую девушку. Дальше мы пошли гулять. Гуляли часа полтора. За это время Найда лишь подходили к ним обнюхать и теряла всякий интерес. Попыток погладить ее больше не было. Также Найда не реагировала, когда они звали ее по имени, на что сказали что она не очень то откликается на кличку. Хотя у нас с этим проблем нет, она знает свое имя и отлично откликается, когда зовем ее мы. Я конечно не специалист, но мне кажеться что Найда повела себя правельно. Она все таки не спаниель и не обязательно должна ласкаться к первому встречному. До этого у нас не было проблем с этим, к нам домой приходят домой друзья она всех впускает виляет хвостом, затем теряет интерес к человеку. НО ее никто не пытается гладить, как только зашли. Спустя какое то время ее можно гладить гостям. На даче у нас был такой инцидент, Найда сидела в богажнике и я стояла рядом с ней и разговаривала с соседом, все было нормально, Найда на него не реагировала, до тех пор пока он не потянул руку в богажник, чтобы ее погладить, тогда она тоже огрызнулась с намерением его пожевать. К нам на дачу приезжали друзья с ребенком 2 лет, она обнюхала и потеряла интерес, затем в течении дня ее гладили и все было нормально. Так же когда мы стояли с ручками и разговаривали, мимо на довольно близком от нас состоянии проходили люди и Нюська шваркнулась на них. Когда люди проходят в притирку она может так отреагировать. Дома она лизательно-целовательная собака со всеми членами семьи, даже с соседом. Как объяснить ее поведение? По мне так она нормальная собака, серьезная с проявлением охранных качеств или я не права?
pisyuk: Я не Лена, и не инструктор но то что делает собака - правильно. Игнор без воспитания удел более флегматичных экземпляров.
инструктор: Натик пишет: Нюська начала их обнюхивать и в этот момент со словами: "привет, хорошая" женщина потянулась найду гладить, на что Найда довольно жестко огрызнулась. поведение достаточно прозаичное. как и люди,некоторые собаки не сразу доверчиво раскрываются, а принимают незнакомца с настороженным любопытством, обнюхивают,присматриваются. в данном случае собака захотела сначала удостоверится, что всё в порядке,но ей не дали такую возможность, человек бесцеремонно внедрился в её личное пространство несколько раньше, чем собака была бы к этому готова. недоверчивость к посторонним-нормальная черта характера для собаки.
ragnetta: Можно убрать недоверие к посторонним, но процесс это длительный и требующий усилий. Я бы лучше пристраивала людям, которые уже имели овчарок и знают особенности порода.
kulya: ragnetta пишет: Можно убрать недоверие к посторонним, но процесс это длительный и требующий усилий. Оля, как? Мы год прилагали усилия, получили в результате почти идеально (для его слабой нервной системы) послушную собаку, но чужим он гладиться так и не дает. Огрызается и клацает зубами.
полная версия страницы