Форум » Мы и наши животные » коррекция поведения (Часть 2) » Ответить
коррекция поведения (Часть 2)
инструктор: со всеми новым любящими хозяевами,которые приобрели себе друга в овчар-команде,поделюсь своим опытом инструктора по дрессировке. конечно,не всегда просто решать проблему поведения на расстоянии,но,зачастую,всё гениальное-просто. не стесняйтесь спрашивать о том,что вас волнует в вашем любимце,и я постараюсь помочь вам,ведь ПОНЯТЬ проблему,это уже наполовину её РЕШИТЬ. Часть 1: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000013-000-0-0-1268768367 ДЛЯ СОБАК,КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ ОВЧАР КО-ВВОДНЫЕ ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНО.В ПОДОЛЬСКЕ.
инструктор: Tatyana24 пишет: Четкая мотивация того, что собака-есть собака, т.е. без сентиментальностей, либо ты ее, либо она тебя. абсолютно верно!и это понимание каждый хозяин должен пропустить через свою голову и усвоить,как неоспоримую истину. это практически как девиз!
инструктор: Вилка пишет: ,,Елена, у меня такой вопрос. Сейчас у меня на передержке сидит сука, молодая, стерилизованная (только что). Сидит у меня в комнате. Я вот все думаю - познакомить ее с Вильмой, или нет? Честно говоря - страшно, все-таки обе - суки... А если драться начнут - что делать? На улице растаскиваю, а дома-то тесно, сложнее..... Или ничего?,, познакомьте,конечно!но лучше сделайте это на нейтральной территории,на улице. и посмотрите,как они отреагируют друг на друга. при проявлении агрессии-пресекать,наказывать до тех пор,пока не прекратят. а после этого заведите их в квартиру вместе. так больше шансов на благополучное сожительство. если дома начнут-наказать виновного,отправить на место. через часик-два отпустить,и дублировать всё тоже до тех пор,пока не успокоятся.
инструктор: Кирилл пишет: ,,.......проблема...... как приучить нормально общатся с собаками, пытается всех грызть даже если к нему лизатся лезут.. это про Яра,, Кирилл,почаще общайтесь с другими собаками,но пока в наморднике,до исчезновения проблемы. как только проявил агрессию-наказание,механическое воздействие через строгий ошейник. и игнорирование со своей стороны. дайте ему понять,что не хотите ,,даже смотреть,разговаривать с таким задирой.,,
инструктор: Татьяна24 пишет: ,,В общем у моей "подруги" сложилось так, что приход на площадку=беспрекословное подчинение и выполнение команд, за пределами площадки-выпученные глаза, лапы в разные сторону, язык на бок и сметаем всех и вся на своем пути.,, Надя Ангинчик уже мне помогла,объяснила. от себя добавлю,разъясню: на площадке мы сами более дисциплинированы,требовательны,бескомпромисснее под бдительным оком инструктора, а в обычной жизни сразу расслабляемся,где-то закрываем глаза,где-то уступаем. естественно собака расслабляется вместе с нами,только намного больше. на площадке мы проводим 2-3 часа в неделю,остальное время-в быту,на улице. это БОЛЬШАЯ часть времени и самая проблемная,значит и работать надо больше и так же принципиально. так почему мы так строги на площадке, и так нетребовательны там,где нам собака больше доставляет проблем? малейший ваш промах,уступка,-и нежелательное поведение вернётся и будет повторяться.
инструктор: Надюш,Ангинчик,спасибо огромное за помощь,пока я была на работе-ты девочкам ответила. полностью с тобой согласна.
Ronaverona: Елена, у меня еще вопросы. Мой собакин постоянно хватает еду на улице. В большинстве случаев я вижу его намерения и пресекаю командой "фу" - слушается. Иногда ему удается схватить что-нить, слава Богу, его выдает виноватый вид. Команда "фу" и он выплевывает. Если беру с собой вкусности, то сразу поощряю. А позавчера устроил праздник непослушания - отказался выплюнуть заледенелую колбасу Я даже челюсти пыталась разжать (я пока боюсь ему в пасть лезть - мало ли что, все-таки 2 месяца только у нас), вцепился намертво. Стоит, вид виноватый, но колбасу держит как Данко сердце. Вкусняшек с собой не было, т.к. не можем до сих пор вылечить ЖКТ. 1. Можно ли отучить собаку подбирать еду на улице или это из области фантастики? 2. Если собака схватила какую-нить еду и не отдает, то как можно "цивилизованно" достать это "что-то" из пасти? Может быть есть какие-нибудь особые приемы...
инструктор: Ronaverona крайне трудно отучить.в большинстве случаев-не получается. собака может при вас не взять,а только отвернётесь-тут-же слопает. и будет опять стоять с лицом ,,Данко,, или сделает вид,что ничего не случилось. неплохо попробовать подбросить кусочки,посыпанные лимонной кислотой. кислота щипет мгновенно,как только попадает в рот, собака тут же выплёвывает,не успевает проглотить. а то,что осталось на языке-смывается слюной,потому что начинается обильное слюноотделение. а забираю или по команде или через болевое ощущение,если не слушается. нажимаю двумя пальцами на мочки носа крепко,а другой рукой вытаскиваю добычу.
Ronaverona: инструктор, спасибо! Про нос - буду иметь в виду. "Делать вид" - это они умеют, Станиславский бы обзавидовался.
Вилка: Познакомила... Теперь Вилка изображает из себя обиженную, униженную и оскорбленную... Садится рядом со мной, но - спиной, морда несчастная, в глазах - вся мировая скорбь, в общем, вот... Как реагировать? Пыталась успокоить - только еще пуще корчит несчастную морду(((
инструктор: Вилкаона Вас шантажирует!не поддавайтесь. когда ей самой надоест выделываться и она подойдёт, сделайте вид,что инцендента не было,приласкайте её. после общайтесь с ней почаще,чтобы не переживала. попробовали,знакомство состоялось,как я понимаю,без происшествий. и это уже здорово,а капризы пройдут.
Вилка: Ну да, спокойно обнюхались, потом Вилка посмотрела на меня, как на врага народа, и уселась ко мне спиной... Собанька пыталась с ней поиграть - бесполезно, мы в образе))))) Демонстративно не слушалась на прогулке, в общем, вредничает, зараза такая((
инструктор: Вилка ну пусть в образе побудет немного,не мешай ей!
Ангинчик: инструктор пишет: Надюш,Ангинчик,спасибо огромное за помощь,пока я была на работе-ты девочкам ответила. полностью с тобой согласна. да я чего?я ничего... я например объяснять не умею мне проще один раз показать.
инструктор: Ангинчик Надь,мне тоже проще показать. ведь очень много зависит от техники наказательных,игровых,воспитательных движений. их же не объяснишь словами,только наглядно. я иногда ловлю себя на том,что пытаясь что-то объяснить в теме, сижу перед компом и ручками какие-то движения делаю в раздумье над ответом теоретически объяснить очень трудно,недостаточно написать-надо делать так и так, а ещё и объяснить-почему так,а не иначе. чтобы человек понял смысл всех действий. то,что я уже делаю машинально,автоматически в дрессировке,все манипуляции, для начинающих-целая наука.приноровиться ещё надо делать всё быстро и правильно. но кто хочет-тот обязательно научится!
Ангинчик: А мне изза черепно-мозговой очень часто сложно объяснить что-то. Мысленно понимаю как сделать,а высказать не могу И это часто проявляется и в личном общении
инструктор: Ангинчик думаешь из-за этого? у меня точно такая же фигня,только травмы не было. как у собак,всё понимают,а сказать не могут.
Вилка: Все - на Ноотропил Аминалон и Винпоцетин, дружно))) Церебролизин тоже хорош))) Мне тоже пора начинать курс))))
инструктор: Вилка а мне невропатолог инстенон прописал,помогает!
Вилка: Вести с полей: деффки играют, но Вилка не пущает Марго к миске((( Хотя собака - ни разу не пищевик, и такое поведение для нее нетипично (котов-то пускает!) Переведены на раздельное питание)))
Ангинчик: Вилка пишет: Ноотропил пьем-пьем инструктор пишет: Ангинчик думаешь из-за этого? у меня именно от травмы.
инструктор: Вилка пишет: Вести с полей: деффки играют, вот и отлично!очень был важен первый момент знакомства. всё грамотно сделали,не столкнули их лбами на хозяйской территории. а миска-это святое!котов она не воспринимает,как конкурентов.
GalaVoronina: Елена, приветствую! Подскажите, как разыграть собаку? У меня на ум, кроме прыжков за мячиком или палочкой ничего не приходит это ей интерестно минут 5, дальше вяло. Заранее спасибо. С уважением, Гала
инструктор: GalaVoronina ни в коем случае не допускайте вялой игры. лучше поиграть пару минут и спрятать мяч. чтобы он был для неё дефицитом,праздником. только вот я не поняла,Вы что,мяч и палку ей бросаете? не держите постоянно в руках?
Ангинчик: а я свою так и не сумела разыграть.собака уникум просто во всем. игре(с мячом или с собаками) она предпочитает выдержку, и команды любит немецкие
инструктор: Ангинчик пишет: а я свою так и не сумела разыграть.собака уникум просто во всем. игре(с мячом или с собаками) она предпочитает выдержку, и команды любит немецкие Надь,у меня боксёр такой же был!нафиг ему не нужны были палочки,мячики. он когда видел,что я достаю аппортировку и шлейку,а это сигнал к работе,дрессировке, он переставал видеть всё вокруг!весь мир готов был бросить к моим ногам,только бы поработать с хозяйкой! а я ведь нашла его годовалого,испорченного,доминантного,жрущегося по-страшному! и эта была моя первая собака,с которой я и училась на инструктора. было много ошибок,как говориться-первый блин, но он не был комом,он стал идеален,и пока ещё не повторим. не знаю,будет ли у меня когда-нибудь ещё то единое целое,которое было с моим Бастером. он так и остался собакой всей моей жизни.душа моя и безмерная моя любовь.
Маслова: Ангинчик пишет: игре(с мячом или с собаками) она предпочитает выдержку, и команды любит инструктор пишет: весь мир готов был бросить к моим ногам,только бы поработать с хозяйкой! Завиду-ю-ю-ю!!!!!! Ангинчик А что значит немецкие? На немецком языке команды?
инструктор: на немецком языке произносятся команды. например команда ,,аус!,,-это отпустить хватку с человека,отдать предмет. например,на вас напали и собака вцепилась! злодей крикнет ,,фу!!,, и собака с идеальным,автоматическим послушанием может так же автоматически отпустить. потому что срабатывает рефлекс на эту команду. а когда собака работает по немецким командам,манипулировать послушанием вашей собаки сможет лишь тот, кто знает эту хитрость,знает эти команды и собак.не простой обыватель.
GalaVoronina: инструктор пишет: не держите постоянно в руках? всегда держу, не выпускаю. она любит, если палка, то "потягаться", да и с мячиком тож "засада", если поймает мою руку (мяч в руке) может долго не отдавать, пока лакомство не покажешь (после команды "фу")
Ангинчик: у нас комично получилось.она насмотрелась на грюна который некоторые немецкие команды выполнял и вот срисовала себе часть.обезьянка инструктор пишет: злодей крикнет ,,фу!!,, у нас некоторые идиоты и дети подъодят поближе к собаке и орут ей "ФАС".пришлось быстро переучать на другое.
GalaVoronina: Ангинчик пишет: у нас некоторые идиоты и дети подъодят поближе к собаке и орут ей "ФАС" действительно идиЁты поубивав бы а если собака на них бросится, мозгов подумать не хватат
Ангинчик: GalaVoronina пишет: а если собака на них бросится ну так по первости и кидалась. я уже давно говорю:все самые маститые идиоты живут в моем районе а на заселение в мой дом наверно вообще кастинг проводили.
инструктор: вот об этом я и говорю-манипуляции вашей собакой со стороны чужих людей. да и немецкие команды короче,чётче,красивее.
ma_sher: инструктор пишет: да и немецкие команды короче,чётче,красивее. Лен!! А списочек мона будет как-нить получить?? Какая и что означает???
инструктор: ma_sher Sitz (зитц) - сидеть Platz (платц) - лежать Steh (штей)- стоять Hier (хир или комм хир)- ко мне Fuss (фусс) - рядом Bring(бринг)- апорт Hopp(хопп)- барьер Aus (аус) - прекращение действия Pfui (пфуй) - фу, запрещение Voran (форан) - вперед Fass(фасс)- фасс Such(зух) - ищи
ma_sher: Лен! Спасибо большое!! Попробую на своем...но ..сомневаюсь... Слов-то он много знает и команд, а вот по-немецки еще не пробовали, если только с жестами... А у нас вместо "фу" есть команды...плюнь и нет...
Вилка: А, я Ллойдюху так дрессила, причем, искала команды в словаре)) Только у нас было не хир, а цу мир)))
инструктор: ma_sher Олесь,собаки очень быстро усваивают! это вообще всегда было проще простого. во первых,собаки реагируют на тональность твоего голоса, поэтому сохраняй ей,та же,что и на русском. во-вторых,они более звучные,собаке легче.
Ronaverona: инструктор, а можно взрослую собаку переучить с русского на немецкий? Я не собираюсь переучивать Фрама, мне интересно способны ли собаки на столь радикальные изменения.
инструктор: Ronaverona да это вообще не проблема! это для собаки совсем не радикальные изменения. им это легко,в любом возрасте.
Ronaverona: инструктор Елена, подскажите, пожалуйста, как лучше обучить собаку команде "стоять". Стараюсь делать как в книге, но результат "через раз", хотя другие команды "схватывает на лету".
инструктор: Ronaverona теоретически не объяснишь. нужно воочию видеть движения собаки,КАК она это выполняет и в ЧЁМ конкретно проблема. и уже исходя из визуальной информации,тут-же корректировать на ходу.
ma_sher: Лен! Спасибо за команды!!! Сегодня с утра попробовали "ком цу мир" и "зиц"..Получились практически с перваого раза, наверное потому, что звучат родственно с нашими.. или у овчарок генетическая память на немецкий???
Ronaverona: ma_sher, видимо генетическая память, т.к. я тоже забавы ради попробовала, кажется мой неравнодушен к немецкому
Kitten123: а моему пофих, обрусевшая скотина!
Ronaverona: Елена инструктор, попробовала сегодня поиграть с Фрамом не выпуская из рук игрушку - было весело, пока Фрам от жадности не захапал себе в пасть палку и бутылку (я даже фотку выложила во "временной флуде" не смогла удержаться). Постараюсь теперь научиться играть с ним без прыжков на меня и подсечек Мячик этот троглодит разгрызает и глотает куски, мучаясь потом животом. Сегодня обсуждали "немецкие" команды и соседка спросила: "А "фасс" - это "взять"?. Фрам дернулся и поднял голову. Я не придав значения ответила: "Да "взять". Тут Фрам тихо зарычал. Елена, может ли это означать, что пес "узнал" команду? ОКД он точно проходил, но много лет назад, т.к. команды вспоминал, а не учил. А про ЗКС я и не думала. Мы еще удивлялись с друзьями, что он ведет себя при "облаивании" как овчарки в фильмах, но думали это у породы "в крови". Вы уж извините, забросала вопросами
инструктор: Ronaverona мячик нужен литой,твёрдый. а фотки я видела! и конечно же собака помнит команды,раз его этому когда-то учили.
Ronaverona: инструктор, про мячик поняла, а я таких даже и не видела в продаже. А можно как-то узнать что именно помнит собака? Мне немного тревожно, не факт что он проходил ЗКС, ведь его могли учить команде "взять" в домашних условиях. Некоторые многоумные товарищи считают, что стоит купить меховую шапку и собака превратиться в Джерри Ли из фильма "К 9. Собачья работа". Хотя Фрамуга не проявлял желания укусить, даже когда в начале нашего знакомства мужик ночью на улице от него ногами отбивался. Но он так выразительно на меня смотрел, будто ждал чего-то, тогда я не поняла чего. В идеале мне бы хотелось, что б Фрам любил всех людей и был пацифистом по отношению к кошкам, но боюсь, он слишком умен для этого
инструктор: Ronaverona пишет: про мячик поняла, а я таких даже и не видела в продаже. они есть,просто может не обращали внимания. спросите в зоомагазине именно литой.поищите,обязательно найдёте.
инструктор: Ronaverona пишет: А можно как-то узнать что именно помнит собака? можно.те,которые связаны именно с послушанием.просто позанимайтесь по командам,видно будет,что он помнит-знает. но некоторые не советую напоминать без надобности. те,которые атакующие.
Ronaverona: Елена, благодарю Про атакующие я вообще предпочитаю забыть, главное чтобы на улице никто не напомнил. А то будет как у Ангинчик.
Ангинчик: Ronaverona пишет: А то будет как у Ангинчик. как у нас не будет.команда швайне и захват у нас постоянно в ходу.да и ЗКС весьма сильно отличается от приставки самодура.
GalaVoronina: инструктор-Елена, написала в своей теме, но лучше задать вопрос напрямую Вам: Из нашего недолгого житья с собакой я уже поняла, люди для Дафи - друзья, собаки-ну если не смертные враги, то те с кем обязательно надо встретиться нос к носу, порычать, при случае подраца. Не допускаю (вожу на поводке), если видит собаку, устраивает форменную истерику голосом, пресекаю, конечно, но она "не слышит", соответствено ни на какие команды не реагирует. Есть ли необходимость покупать строгий ошейник (в воспитательных целях)? Прошу совета также как вести себя при её истериках (сейчас я строго даю команду "фу", рывок поводком и пытаюсь увести). Заранее спасибо, Gala
инструктор: GalaVoronina купите строгий ошейник. и при таких встречах,по мере возможности,отвлеките собаку чем нибудь, это будет лучше,чем просто утаскивать её воизбежании конфликта.
GalaVoronina: инструктор пишет: отвлеките собаку чем нибудь пыталась: палка, мячик, лакомство - не реагирует.. не слышит
инструктор: GalaVoroninaпопробуйте позвать её поактивней,пооживлённей и побежать вместе с ней в обратную сторону. а не поможет- значит через строгий ошейник,через качественный рывок.
GalaVoronina: инструктор, спасибо! про качественный рывок уже прочитала ранее
GalaVoronina: инструктор, Лена, да, прочитала! Обязательно попробую еще несколько раз! Но, видимо, все-таки строгий ошейник как-то переломит ситуацию. Ибо бежать в другуй сторону она мне не дает (если на поводке), тянет, волочит, хрипит, сама задыхается, но прёт по направлению к увиденной собаке, просто капец Правда вот вчера было: гуляли по частному сектору (дорога, по обе стороны частные дома с заборами, за каждым собака). Повернула туда машинально, забыв, что Дафи без поводка. Она почуяла собак (в дальнем углу в трубе живет парочка бродячих со щенами подрощенными) и рванула. КОманду услышала на пятый раз, обернулась, увидела, что я удаляюсь в другую сторону, всё равно побежала дальше куда хотела, но после активного подзывания (хорошо реагирует на свист), повернула обратно, выполнив команлу "ко мне" идеально.
Маслова: Меня в такой ситуации только строгий ошейник спасает. Только им же еще уметь пользоваться надо - свои премудрости. А отвлекать, хоть убей меня, забываю, впадаю в ступор: молча рывок делаю и двигаюсь дальше. Потом вспоминаю, что надо же было отвлечь, игрушку достать... Кстати, в спокойной обстановке мы уже дольше и заинтересованнее играем. Лазерный луч благополучно потерялся, новый не стала покупать. Вальда на меня дня три призывно смотрела - ждала. А теперь успокоилась. Бросать игрушки я тоже перестала, только в руках держу.
ma_sher: Лен! Еще раз спасибо за команды!!! Теперь освоили с первого раза "штей" и была у нас команда "сзади", а стала "цурюк".... Осваиваем дальше - на улице буду говорить ему только по-немецки... Народ, если слышит, то так ошалело на нас поглядывает
инструктор: ma_sher Олесь,клёво ведь,да?
ma_sher: инструктор пишет: клёво ведь,да? Лен!!! Да не то слово!!!! Я ваще просто тащусь.... Похоже и Шэрке нравится..он четче выполняет команды... (вообще-то у него папашка привозной... может еще и поэтому.. )
инструктор: ma_sher не,не поэтому. просто собакам немецкие команды по звучанию больше нравятся.
ma_sher: инструктор пишет: собакам немецкие команды по звучанию больше нравятся. А что это ВСЕМ породам так? Или только нашим немцам???
инструктор: ma_sher всем породам легче команды на немецком.
ma_sher: инструктор пишет: всем породам легче команды на немецком Лен, спасибо!! Я это не знала... Считала, что только исконно немецким породам..а оно вон как оказывается..
ma_sher: Лен! А нельзя команду рядом(фусс) заменить на что-то более благозвучное? А то как-то очень наше фу напоминает??
инструктор: ma_sher Олесь,взялись за изучение языка-значит учите! кстати, ,,фус,, произносится немного растянуто-,,фу-у-ус,, с повышением интонации в конце.
GalaVoronina: инструктор, скажите, Лена, дома у собаки может быть два места? Вот умом понимаю, что "нет", но посоветоваться тянет Сейчас у Дафенции обустроенно место в коридоре, она там лежит днем или отправляется туда командой. По причине ремонта, дверей в квартире нет, собака вечерами приходит и ложится рядом с кроватью (команда "на место" исполняется ровно на 5 минут, потом просто встаем, заходим и ложимся рядом на полу). Т.к. не везде обустроен чистовой пол, я переживаю, что она может простудиться на бетоне или тонком пробковом покрытии. Вопрос, стОит ли обустраивать еще одно место, исключительно для сна или как-то можно принудить её спать на своем старом месте? Может кто-то еще сталкивался с такой проблемой, поделитесь пожалуйста.
Ангинчик: У нас например два места. Одно условное.Отпавляю на него если она мне мешается. И второе - есть мать в гневе и лучше бы собаке под руку не попадаться. Она их четко различает Спит она на втором месте. Спец места для сна мне никогда в жизни не нужно было. Главное не наказывать собаку когда она на месте.
Маслова: А у нас у Вальды есть место, но она туда очень редко заглядывает. Обычно она ложится в зависимости от того кто где находится. Вообще-то меня об этом хозяин нашей мамы предупреждал, когда я волновалась, что квартира маленькая и найти место спокойное для собаки (как в книжках пишут) проблематично. Он сказал: не волнуйтесь, она сама себе место найдет, по возможности, чтобы всех видеть-контролировать, а на своем обустроенном редко будет появляться. Так и есть. То же переживала по поводу сквозняков - мне сказали, что собака на сквозняке лежать не будет - уйдет.
emi: Лен а подскажи как бы отучить лазить собаку по столу, столешнице вобщем шарить по кухне в наше отсутствие? просто клювом и ногтем он научился открывать дверь
Tatyana24: Девочки, вы тут про команды на немецком, а я когда в коммандировку в Германию первый раз поехала, в кафе поддерживаем разговор, с гордостью заявляю немецким коллегам, что у меня дойчешаферхундин. Они выпучивают глаза и говорят, как вы справляетесь? у них же ноги задние иксом! Представляете? они конечно не профи , обычные люди, но просто реакция прикольная местного населения, что у немецкой овчарки ноги иксиком! Наверно у них проблемы у заводчиков
kulya: Подскажите, пожалуйста, не знает ли кто достойную площадку на юго-западе, нам бы Текса поводить И кто как справляется с локтевыми мозолями? (ну кроме рекомендаций по спальному месту: оно, конечно, есть, но ведь падает он в течение дня где его душе пожелается))) спасибо
ma_sher: инструктор пишет: кстати, ,,фус,, произносится немного растянуто-,,фу-у-ус,, с повышением интонации в конце. Лен! А у нас это теперь звучит "фю-ю-юс" ничего...стал реагировать...
GalaVoronina: kulya, можно поточней где на Ю.Западе? я видела с электрички площадку, рядом с мкад, в районе Рабочего Поселка, но насколько она укомплектована не знаю.
kulya: GalaVoronina пишет: kulya, можно поточней где на Ю.Западе? рядом с метро "Юго-западная")) а что такое рабочий поселок?
Ronaverona: kulya, мы соседи, живу на Вернадского. Может кто-нибудь знает про хорошую площадку и в нашем районе
GalaVoronina: kulya пишет: а что такое рабочий поселок? это ж/д станция Белорусского направления в черте города, рядом с Можайским шоссе. Вам далековато, если честно
инструктор: GalaVoronina пишет: скажите, Лена, дома у собаки может быть два места? может. и именно так,как уже написала Ангинчик .
инструктор: emi пишет: Лен а подскажи как бы отучить лазить собаку по столу, столешнице вобщем шарить по кухне в наше отсутствие? просто клювом и ногтем он научился открывать дверь Юль,очень трудно,потому что способов мало.почти нету!вас же нет дома,чтобы действовать. самый оптимальный,который на практике показал лучший результат, это сооружать на местах грохочущие горки. я так поняла,что если ногтем открывает-значит дверь открывается на себя? тогда поставь вплотную к порогу табуретку,коробку большую,так,чтобы она не проскользнула, а на неё всякая всячина-железные вёдра,кастрюли и т.д... ну в общем-включи фантазию! как только нарушитель попытается проникнуть на кухню,всё с грохотом рухнет. собы этого очень бояться.
Ronaverona: инструктор, мы по вечерам часто гуляем с соседями. Фрам обожает соседку, а к другому соседу относится с симпатией. И вот в последние дни возникли проблемы. Мужчина возомнил, что Фрам его обожает и стал на прогулках давать ему лакомства, причем пару раз давал за моей спиной. Фрам к концу прогулки постоянно подходит к соседу и выпрашивает еду. Дала команду "Ко мне", он подбежал, а затем резко изменил траекторию и сунул морду мужчине в карман, потом опомнился и вернулся ко мне. К тому же, сосед и команды Фраму пытается отдавать. Я попросила этого не делать, но мужика как разжигает и пару дней такое вот безобразие. Елена, чем грозит подобное и как дать понять собаке, что мои команды важнее? P.S. Фрам раньше на соседа внимания не обращал или на меня смотрел, как бы спрашивая разрешения (получал отказ), а когда тот лакомство предложил, то появились проблемы с послушанием.
инструктор: Ronaverona Фрам-,,пищевик,, ,поэтому его легко заинтересовать на лакомство. большинство собак такие. НИКОМУ И НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ КОМАНДОВАТЬ ВАШЕЙ СОБАКОЙ И ДАВАТЬ ЛАКОМСТВО БЕЗ ВАШЕГО НА ТО РАЗРЕШЕНИЯ!!! запретите соседу делать это в той форме,в которой он вас поймёт.вплоть до конфликта. расставьте приоритеты,чьё уважение вам дороже. сосед-он просто сосед,а собака Ваша и живёт с Вами.
Ronaverona: инструктор пишет: НИКОМУ И НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ КОМАНДОВАТЬ ВАШЕЙ СОБАКОЙ И ДАВАТЬ ЛАКОМСТВО БЕЗ ВАШЕГО НА ТО РАЗРЕШЕНИЯ!!! Это правило я помню с детства! Поэтому и озаботилась ситуацией. У нас после переезда почти не осталось знакомых в доме, народ озверел и перессорился. И мне не хотелось портить отношения, попробую по-хорошему втолковать соседу свои требования. Решила перейти на немецкие команды. Удивительно, если раньше Фрам команду "ко мне" мог выполнить с запинкой, но на "Ком цу хир" несется ко мне на всех порах. Только этот "лингвист" отказывается перейти на укороченное "ком хир", слог "цу" вызывает у него душевный трепет, так что я срочно привожу в порядок дикцию Он даже перестал бояться команды "рядом" (раньше трясся и пригинался к земле), попробовала донести до него "фуус" - ему понравилось, шел рядом и даже с первого раза выполнил "стоять" перед дорогой.
Александр33RUS: Не успел, хотел отписать примерно то же самое.Если даже сразу переделать собаку не возможно, то уж соседу объяснить в ЛЮБОЙ форме нужно срочно! А вообще подбирать нп улице и брать у чужих лучше выработать раньше чем РЯДОМ , от этого жизнь собы в прямой зависимости
инструктор: Ronaverona пишет: Он даже перестал бояться команды "рядом" (раньше трясся и пригинался к земле), попробовала донести до него "фуус" - ему понравилось, шел рядом и даже с первого раза выполнил "стоять" перед дорогой. очень хорошо!ттт... Ronaverona пишет: перейти на укороченное "ком хир", правда,я сама лично применяю короткую команду-,,хи-и-ир!,, а с соседом,конечно,сначала по хорошему.
Ronaverona: Александр33RUS, Фрам настоящий "пищевик". За 2 месяца я смогла добиться от него не съедать найденное сразу. Он или гипнотизирует добычу, или берет в пасть и несет с виноватым видом. По команде сразу выплевывает, проколы случаются Что касается людей... Самое непонятное для меня - это общительность Фрама. Не смотря на агрессию к таджикам и подозрительным личностям, он очень любит контактировать с человеком, почесушки, беседы, ему важно внимание и т.п. И он именно "общается", т.е. человек говорит, а Фрам "отвечает" (по-собачьи, естессено ) Я пока не смогла разобраться в таком контрастном поведении.
инструктор: Ronaverona пишет: он очень любит контактировать с человеком, почесушки, беседы, ему важно внимание и т.п. вот и пусть общается!это прекрасно! вот и соседу объясните,что общаться-ради бога,а вот командовать и подкармливать-табу.
emi: Спасибо с понедельника займусь стройкой баррикад:-)
Ангинчик: emi, еще можно в двери замое поменять. существую замки на межномнатные двери,которые закрываются на ключ. закрыли ключом дверь и порядок.
Татьяна: интересно а от лая (беспричинного, правда на мой взгляд) избавиться можно? я стараюсь присекать, загоняю сразу в дом. но помоему это не выход.
LOREN: Добрый вечер! Не знаю был ли такой вопрос- но задам ,т.к. уже не ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ!!! У меня живет пушкинский потеряшка. Ему где-то 8-9 мес. ОН ПОСТОЯННО УБЕГАЕТ!!! Мы уже весь забор замуровали, но он продолжает убегать - уже не знаю где и как - но находит лазейки. Меня уже знает по-моему вся деревня Мамонтовка))) На ошейнике мой телефон огромными цифрами. Но с этим можно как-то бороться?
инструктор: LOREN пишет: Но с этим можно как-то бороться? можно!побольше уделяйте собаки внимания,играйте,покажите ему то,что с человеком интереснее,чем самому по себе!
emi: Лен а подскажи как маленькому щенку объяснить что кусать всех членов семьи нельзя категорически?! но и чтобы не отбить желанию на всю жизнь Пробывала отвлекать не помогает потом все равно на ноги переключается
инструктор: emi пишет: Пробывала отвлекать не помогает Юль,значит плохо пробовала!если ему с ногами интересно,а с тем,что у тебя в руках-не интересно. включи фантазию,поиграй поактивнее.в случае переключении на на ноги-строго ,,нельзя!!!,, и остановись, до того момента пока он отстанет от ног. прекратил грызть-сразу отвлеки на игрушку.кстати,щенки любят тряпочки,выдели ему личную.
emi: инструктор пишет: щенки любят тряпочки она сама себе выделила сперла у сына колготки и порвала реши ей оставить, купила канатики, резиновые игрушки играю с ней она падает уже все дышит как поровоз но стоит встать и пойти все она уже за штанины цепляется
Katrena: emi пишет: как маленькому щенку объяснить что кусать всех членов семьи нельзя категорически Мы отучали так: скручивали листок 1 в трубочку и наказывали им, не больно, но для песа было эффективно (за ноги кусать перестал). Правда если пес находил эти листочки лежачими без присмотра и в зоне его досягаемости рвал их на маленькие, маленькие клочья
инструктор: Katrena пишет: Мы отучали так вот и отучайте сами так,а Юле я этого категорически не советую. нельзя щенка бить!даже если это не больно! мы своих маленьких человеческих детей стали бы бить газетой,когда он,несмышлёныш, учится ходить,играть и т.д.???
emi: Katrena пишет: скручивали листок у нас с первой собакой тоже была газета поэтому в доме она тоже уже в зрелом возрасте уничтожала но может есть еще какие нибудь методы ведь век живи век учись
emi: инструктор пишет: а Юле я этого категорически не советую. Спасибо Лен я вот тоже подумала имея 2х детей что это крайне не педагогично и она совсем маленькая
инструктор: emi Юль,просто сразу прекращай игру,и уходи от него.включи игнор,пусть он поймёт,что вот ТАК ТЫ С НИМ ИГРАТЬ НЕ БУДЕШЬ.
Katrena: инструктор пишет: вот и отучайте сами так,а Юле я этого категорически не советую. Не рычите, пожалуйста, все мы учимся.....
инструктор: emi пишет: не педагогично да,Юль.и чревато дальнейшими,более сложными нежелательными действиями.
emi: инструктор пишет: от него.включи игнор Лен а как же ноги он же мне их отгрызет за игнор а если в комнату закрывать на мин 5 чтобы остыла?
инструктор: Katrena пишет: Не рычите, пожалуйста, все мы учимся так я не рычу.не в моём стиле. просто делясь советами такого рода,нужно иметь более дальновидный взгляд. учитесь хорошему,грамотно подходите к решению проблемы, а не наживайте другие,более сложные,засчёт неправильного решения столь маленькой проблемы. смотрите дальше и продумывайте.
инструктор: emi пишет: а если в комнату закрывать на мин 5 чтобы остыла? это временное блокирование проблемы,но не её решение. может ты сможешь приехать?на словах-не покажешь.
Katrena: инструктор пишет: учитесь хорошему,грамотно подходите к решению проблемы, а не наживайте другие,более сложные,засчёт неправильного решения столь маленькой проблемы. смотрите дальше и продумывайте. Спасибо, будем учиться. Просто у нас это не повлекло никаких по крайней мере заметных проблем в дальнейшем, поэтому даже мысли не было что так делать нельзя (детей своих нет на данный момент) вот и поделились опытом.
инструктор: Katrena пишет: мысли не было что так нельзя делать нельзя щенка нельзя наказывать.только игра,ласка и море-море терпения!
emi: инструктор пишет: может ты сможешь приехать? с удовольствием я бы еще и Бурашку прихватила для рекомендаций с командой рядом
инструктор: emi пишет: Бурашку прихватила лучше их по отдельности,отвлекать друг друга будут.
emi: инструктор Лен мелкой еще рановато ей только полтора месяца мы еще не скоро до улицы доберемся еще месяц точно дома писать будем
инструктор: emi Юль,ну тогда пока решайте проблему через лёгкое встряхивание через ошейничек. остановись,когда она это начинает делать,возьми за ошейник и встряхни НЕМНОГО,со строгими словами-,,нельзя!,, и так до тех пор,пока не прекратит.
emi: инструктор пишет: лёгкое встряхивание через ошейничек попробую спасибо
Ronaverona: инструктор Елена, я снова с благодарностями У меня Фрам наконец-то сам отдал мячик. За печенюшку отдал, по-другому этот троглодит не мог, но САМ! И на улице по команде "Нельзя!" перестает рычать на собак/мужчин (после этого в глазах такая печаль, прямо душа на части рвется). Да и рычит он намного реже, в основном реагирует на громкие голоса. Теперь другая проблема - отучить реагировать на скейт и катящиеся футбольные мячи. Но я упорная
инструктор: Ronaverona Вероник,очень рада за вас! насчёт скейта и мяча-так же отучайте через рывок строгача, со строгой командой-,,нельзя!,, попросите кого-нибудб попинать перед его носом мяч, спровоцируйте проблему. и уже начинайте работать с упражнениями на выдержку, т.к. это-одна из самых важных основ по воспитанию.
Ronaverona: инструктор Мы без строгого ошейника работаем, мама категорически против... да и я считаю, что если можно без него обойтись, то лучше без него. Если уж совсем будет плохо будет, то куплю. С выдержкой у нас проблемы, вернее ее почти нет. Мы потихоньку начали его тренировать, но пока результат мизерный. Слава Богу, Фраму нравится упражняться, так что он оправдывает заявления ученых, что овчаркам для изучения команды нужно максимум 5 повторов.
инструктор: Ronaverona пишет: Мы без строгого ошейника работаем, вот и отлично!купить и одеть никогда не поздно.Ronaverona пишет: С выдержкой у нас проблемы, вернее ее почти нет. Мы потихоньку начали его тренировать, но пока результат мизерный. даже мизер-это уже результат!продолжайте работать на выдержку, когда добьётесь успехов-не узнаете свою собаку, настолько сильный контраст с прежним поведением будет.
Ronaverona: инструктор Елена, в литературе то и дело встречаю упоминание о том, что любой собаке нужно чувствовать себя полезной и нужно чем-то заниматься. Если дела у собаки нет, могут быть проблемы. А как быть с собаками в быту? Фрам охраняет дом, на улице "пасет" нас, этого достаточно?
инструктор: Ronaverona пишет: собаке нужно чувствовать себя полезной Вероник,в первую очередь мы,хозяева,должны своим отношением,поведением,показать собаке, что он нам очень нужен,что дорог и любим. если вы дрессируете собаку,значит пёс работает, он работает с вами и на вас,это в его глазах уже польза. ну и конечно же кто,как не он охраняет своих хозяев?-конечно же опять-он!
Anoukk: можно и мне вопрос задать?я живу не так далеко от подольска...если можно я бы с радостью поездила....на занятия!!!если можно? сегодня была такая проблема прямо до истерики у собаки...у меня ребенок, ему почти три годика....вышли с мужем и ребенком на улицу....ну и Герда с нами, только ребенок побежал вперед она ринулась за ним(пока собака на поводке, из-за течки и привыкаемости к нам!), я думала она мне все руки вырвет(((((ни строгий ошейник ни одергивание ни мои там "нельзя" "рядом" и все такое не ввоспринимались...как только ребенок дошел в песочницу (это где-то метров 100) я пытаясь удержать собаку, тащилась сзади((((((на протяжении всего отставания от ребенка собака скулила лаяла, общем ругалась что не может быть рядом с малышом....после того как она оказалась рядом с песочницей, успокоилась села рядом с песочницей и спокойно сидела высунув язык(((( охраняет даже от мужа(он не часто появляется, но все равно......агрессия когда рядом я и сын...у нее какие-то охранные качества слишком яркие....как-то надо это все направить в нужное русло...(((((начальный курс она что-то знает...но не всегда выполняет((((((((((((( буду оочень и очень благодарна!!!(Герда с нами всего несколько дней!!!!!)
pisyuk: Приветствую категорически имеем овчарка сука, 11 месяцев, всю свою мохнатую жизнь с нами проблема такая: собака безумно тянет к другим собакам! Не загрызть, а поиграть или понюхаться. Не знаем что делать. Вот например, идём спокойно по улице, на поводке, собака спокойно себе идёт, нюхает всякое, смотрит...неспешно так красиво идём. Тут навстречу другой собачкник. Моя видит эту собаку и начинает к ней очень сильно тянуть, хрипит, душится-но тянет. Пытались отвлечь-не помогает. Ни сыр, ни игрушки, ни рывки, ни команды... Может даже тявкнуть в натянутом состоянии, типа "нука пустите немедля меня!":))) Смотрится это ужасно. В большинстве случаев ей достаточно просто понюхаться и она спокойно идёт дальше. С чем связано-не знаю. Собака вполне социализирована, с сородичами общается с 4 месяцев. Собаки попадались вполне дружелюбные. Только пару раз на нашу рыкнули и чутка за зад прихватили, но не сильно, моя даже не поняла, что это было. Думали дрессировка спасёт положение. Именно из-за этой тяги к собакам решили заниматься в группе, а не индивидуально. Не помогло. На площадке собак много, она к ним особо не тянет А вот ко встречной на улице-очень. Что делать уже не знаем. Видимо, упустили что-то в воспитании...а что?
инструктор: pisyuk у Вас замечательная собака! она дружелюбна и гиперобщительна. и такой останется.это черта характера. она ещё радостный ребёнок,не наказывайте её рывками и строгими командами. просто ей не хватает общения с сородичами. ей интереснее среди собратьев,чем сыр,мячик и.т.д. или разрешайте ей познакомиться или без рывков,команд,криков, постарайтесь как можно спокойнее пройти мимо,удерживая собаку на более коротком поводке. она немного повзрослеет,станет спокойнее при таких встречах.
Ангинчик: pisyuk, а почему не хотите разрешить собаке поиграть?
GalaVoronina: pisyuk пишет: Моя видит эту собаку и начинает к ней очень сильно тянуть, хрипит, душится-но тянет. Пытались отвлечь-не помогает. Ни сыр, ни игрушки, ни рывки, ни команды... у меня с Дафкой такая же беда. Строгий ошейник даж не помогает, она закатывает истерику (голосом). "Пускать ли поиграть" я смотрю всегда по владельцам, как правило, когда люди видят тАкУю реакцию взрослой собаки, они шарахаются и не пускают поиграть ни в какую, думая, что их питомца как минимум сожрут. Ващет, как написала pisyuk, немного стыдно (за себя) что не могу (пока исправить её поведение) ... собака ведет себя просто отвратительно, прыгает, тянет, скулит, рычит в сторону другой собаки.... но прекращается это только когда отпускаешь её или уводишь от встречи. Как быть, не знаю
pisyuk: GalaVoronina, приятно осознавать, что мы не одни такие :) Отпускаем мы её. В лесу-пожалуйста. Свободно бегай, знакомься. У нас есть друзья по выгулу, вместе ходим, бегаем. Но в черте города мы же на поводке. Вот и начинается "тянучка". Маленьких собачек при виде такого дружелюбия вообще сразу на руки хватают. Могут ещё и высказать что-то типо "поназаводили тут". И просто мне лично не приятно, что так она ходит как ангел, рядышком, вся такая послушная, а как собаку увидит-сразу зверь неуправляемый. Собаку проходим-опять ангел...
LaSandra: pisyuk пишет: Собаку проходим-опять ангел... и мы такие же правда мы над этим работаем
GalaVoronina: pisyuk пишет: Отпускаем мы её. В лесу-пожалуйста. Свободно бегай, знакомься. ога, у нас тож самое, только она со своей активностью и желанием познакомица подбегает ко всем: и злым и добрым. Хозы напрягаются, в этот момент самое главное, чтоб другую собаку не начали брать на поводок, я сразу прошу хозов не пытаться уводить своего пса, тем более пристегивать на поводок (сами разберутся). Но не все сознательные и еще, она когда в свободной выгуле (в лесу) видит животное или людей, перестает слышать команды... категорически... я даж не знаю что делать
GalaVoronina: LaSandra пишет: правда мы над этим работаем как??? поделитесь опытом... очень прошу
инструктор: GalaVoronina пишет: тем более пристегивать на поводок ты права,Гал. для собаки взятие за ошейник или на поводок-это как условный сигнал к действиям. в большинстве случаев к охранным или атакующим. в таких случая действительно лучше не трогать собаку, дабы не спровоцировать конфликт. GalaVoronina пишет: видит животное или людей, перестает слышать команды... категорически... в данном случае это проблема выдержки, акцентируйте собаку в дрессуре именно на выдержку.
инструктор: GalaVoronina пишет: как??? поделитесь опытом... очень прошу Сашуль,LaSandra -вот тебе и письменный экзамен! объясняй на теории,то, что делаешь на практике.
GalaVoronina: инструктор пишет: в данном случае это проблема выдержки, . с этим действительно и увы, бЯда акцентируйте собаку в дрессуре именно на выдержку. если можно чуть подробней или куда посмотреть (типа книжки)
GalaVoronina: Буду очень признательна и Лене (инструкутору) и Саше (LaSandre) за подробности
инструктор: LaSandra Саш,пора бы уже рассказать в этой теме о ваших достижениях, изменениях в поведении Нориса,о тех проблемах,которые были раньше, поделись уже опытом!
pisyuk: мы бы тоже почитали, поскольку вот эта самая дружелюбность-единственная проблема (ну по большому счёту) которая беспокоит... Хотя я уже сколько раз думал, что хорошо хоть не загрызть лезет, а общаться...
Ангинчик: GalaVoronina пишет: сами разберутся смотрите что бы вместо собаки с вашей хозяин не разобрался
GalaVoronina: Ангинчик пишет: смотрите что бы вместо собаки с вашей хозяин не разобрался был разок, чисто воспитательно(!), но я была даж рада, потому что гиперактивность её по отношению к другим собам, вынимает мозг. А так, конечно сразу смотрю на хозяев, у нас их не так уж и много, гуляющих в лесу. При случае извиняюсь, что не успела схватить Дафку, а хозы недовольны её рыками. Всё по ситуации. Но за совет спасибо!
pisyuk: А вот такой вопрос, по ходу дела: разве не вожак (всё же я) должен определять, с кем мы общаемся,а с кем-нет?
инструктор: pisyuk хороший и справедливый вопрос. конечно вожак!но.... вожак же понимает,что это дети и им нужно общаться между собой,играть,учиться друг у друга, поэтому он позволяет им это делать в определённых рамках приличия. он не так строг с ними,нежели как со зрелыми особями.
Ангинчик: pisyuk пишет: разве не вожак (всё же я) должен определять, с кем мы общаемся,а с кем-нет? именно.то есть если Вы не хотите,что бы Ваша собака не общалась с собаками - Ваша собака не будет общаться. Ну а вообще попробуйте найти в своем районе место где собираются собаки до года для игр.У нас такое место есть.Люди собираются в районе 9 в одном и том же месте каждый год,только состав меняется. И отпускайте ее свободно бегать с собаками. Как показала мне моя практика:если собака в дестве много и успешно бегала и играла с другими щенками, к 3м годам собака перестает обращать внимание на собак и переключается полность на хозяина и работу.
инструктор: Ангинчик пишет: к 3м годам собака перестает обращать внимание на собак и переключается полность на хозяина и работу. значит у меня Ричик акселерат!он в 5 месяцев не обращает внимания ни на что,если работает.
Ангинчик: инструктор пишет: он в 5 месяцев не обращает внимания ни на что,если работает бывают такие щенки как правило от чисто рабочих родителей.ну а чаще всего видя собаку щенку уже ничего кроме нее и не надо
инструктор: Ангинчик пишет: такие щенки как правило от чисто рабочих родителей. в нашем случае история об этом умалчивает,кто были родителями Ричика.
Ангинчик: инструктор пишет: нашем случае история об этом умалчивает,кто были родителями Ричика ну вот.поэтому кто ж знает то.может родичи реально рабочие, вот и мелкий старается
инструктор: Ангинчик пишет: мелкий старается ещё как старается! мы пока понемножечку занимаемся,в игровой форме.
pisyuk: инструктор пишет: вожак же понимает,что это дети и им нужно общаться между собой,играть,учиться друг у друга, поэтому он позволяет им это делать в определённых рамках приличия. он не так строг с ними,нежели как со зрелыми особями. НУ вот я, как правильный вожак :) всегда понимал эту тягу к сородичам. Когда она была ещё мелким щеном-то вообще без проблем, нюхались со всеми, кто подпускал. Сейчас собаке почти год...Честно говоря, думал, что к году собака становится посерьёзней и сдержанней...Мы даже мимо голубей научились проходить спокойно почти всегда, без попыток схватить за хвост. А "поблажки" как щенку собаке можно делать до какого возраста в такой ситуации? Лет до трёх её щеном считать?
Ангинчик: pisyuk пишет: нюхались со всеми а поиграть? pisyuk пишет: Лет до трёх её щеном считать? максимум до 1.5
инструктор: pisyuk пишет: Мы даже мимо голубей научились проходить спокойно почти всегда, без попыток схватить за хвост. вот видите,уже прогресс! а период взросления может быть разный,конечно же не до трёх лет, Вы сами станете замечать,что девочка взрослеет,спокойнее становится.
инструктор: Ангинчик пишет: максимум до 1.5 я бы не стала ставить такие чёткие возрастные ограничения. тут по собаке смотреть надо.
pisyuk: Ангинчик пишет: а поиграть? и играли. с теми кто был в настроении. Она у нас вообще заводная. Иногда даже знакомые собачники звонят и говорят "Что-то моя засиделась дома...надо бы её расшевелить. Вы когда гулять? мы с вами" поскольку моя разыграть-то может, и расшевелить. Носится колбасой. Честно говоря, была надежда, что после течки станет поспокойней. Течка была, но спокойней не стала :)
инструктор: pisyuk Вам очень повезло с собакой!
Ангинчик: инструктор пишет: я бы не стала ставить такие резкие возрастные ограничения. тут по собаке смотреть надо. после полутора лет точно пора перестать вести с себя со взрослой собакой как со щенком.
инструктор: а я всё-таки за индивидуальные особенности и наблюдения. с кем-то чуть раньше,с кем-то чуть позже.
LaSandra: инструктор пишет: объясняй на теории,то, что делаешь на практике. Только я хотела написать, что: вот у нас есть Лена, такая замечательная, она все знает и все умеет и все расскажет.... GalaVoronina пишет: как??? поделитесь опытом... очень прошу На самом деле, когда мы взяли Нориса у нас было поведенческих проблем вагон и маленькая тележка: трудно было ходить на поводке - он тянул просто невозможно, все руки выдернуты после прогулки, бросался на людей (гавкал и прыгал), категорически не отдавал игрушки, кошки и собаки - красная тряпка для быка. У дороги, где машины нас штормило как заправскую пьянь. Дальше мы поехали к Лене... Обучение началось с нас, потом перешли к собаке. Сейчас попробую рассказать, что мы делаем ибо наше поведение стало горааааааааздо лучше. Вл-первых, собака у нас не пищевик, лучше всего он реагирует на игрушшку. У него есть специальный дрессировочный мячик (литой), который я всегда беру с собой, когда мы идем на улицу. Он его уже знает:) Дома его мы не используем и он его не берет. Так вот. У нас все начинается с выхода из дома. Первое время мы выходили на прогулку по 40 минут, потому что собака выходит ТОЛЬКО так как положено. Мы не вылетаем из подъезда как оглашенные и не облаиваем всех вокруг, а выходим тихо и интеллигентно рядом. Итак, выход из дома: 1. На кухне я надеваю ошейник, намордник, поводок. В это время собака должна сидеть спокойно и не дергаться. Начинает дергаться, все снимаю и стою перед ним жду, пока успокоится. Потом по новой, короткая команда сидеть и одеваемся. СПОКОЙНО одеваемся, не скачем. Использую я именно дрессировочную, а не домашнюю команду, тк у собаки есть разделение. 2. Оделись. Командую рядом и мы СПОКОЙНО выходим из кухни, подходим к двери. Я останавливаюсь, собака садится. Я спокойно открываю дверь, оглядываю площадку и мы выходим. Сначала я, потом он. Все делаю медленно. 3. Вышли подошли к лифту, я остановилась - собака села. Вызвали лифт. Сначала захожу я, говорю "можно", собака заходит. На выходе из лифта также. 4. И вот наконец-то дверь выхода на улицу. Перед ней останавливаюсь обязательно. Он садится. Далее пищит домофон, я начинаю медленно открывать дверь. Если чуть дернулся - дверь захлопывается. И я молча жду пока собака обратно сядет. Ничего не говорю. Даже если он начинает суетится. Могу ждать 10 минут, 20, 30... Сейчас он прекрасно знает, что на улицу мы не выйдем ровно до той поры, пока он не сделает все правильно. Вышли на улицу из подъезда, метров 20 до тропинки он идет рядом (на поводке или без него), поглядывая на мой карман, где лежит мяч. Дальше хвалю, но не очень активно, так как все это не ново и отпускаю гулять. Норис, подпрынивая на всех 4 лапах летит к любимому кусту. Мы делаем все свои дела и я достаю мяч. А он уже поджидаете.) Дрессировка. Ей я на КАЖДОЙ прогулке КАЖДЫЙ день уделяю около 30-40 минут. Сначала походка. В разному темпе я хожу туда-сюде с поворотами, резко останавливаюсь, потом бегу, собака идет/бежит рядом. Я остановилась - он остановился. Раньше работали на поводке, сейчас без поводка и без намордника. Минут 10 походили. А дальше... дальше упражнения на выдержку. Все без поводка. Итак. 1. Командую: сидеть. Беру в руки заветный мяч, поворачиваюсь спиной к Норису и ухожу от него, водя рукой с мячом так, чтобы он видел. Отхожу метров на 5-7. Останавливаюсь. Дальше иду вправо, скажем или влево. Еще метров 5. Останавливаюсь. Стою всегда разное время, чтобы он не привык к какому то конкретному. Дальше иду к нему. Прохожу мимо. Отхожу чуть назад, возвращаюсь. Встаю рядом когда справа, когда слева (начинать надо с того, что просто ходишь по траектории от собаки и к собаки и вставать слева, потом усложнять) , хвалю и вот оно заветное: лови мячик и кидаю мяч. И так в разных вариациях около получаса. Обязательно хвалить и отдавать мячик. Все это есть выдержка в чистом виде. Всему этому надо уделять внимание КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!!!!! Я его не хвалю, если он делает неправильно. Если он дергается, то я его усаживаю на то же место и все по новой. Начинать надо с небольшогоколичества времени. То есть: посадили, ушли чуть вперед, подошли, отпустили. Потом увеличиваем время. И усложняем. Собаку всегда надо хвалить при правильном выполнении. Если это что-то новое, хвалить активно. Если уже старое упражнение, просто говорить: молодец с хвалебной интонацией. Последите за собой. Не меняйте интонаций от дрессировки к дрессировке. Что касается раздражителей (собак, кошек), не давайте собаке вести себя как базарная торговка. Начал орать (если на поводке), резкий рывок и переключайте на упражнение. Например, рывок, команда рядло и идете. Дальше. Не послушался - еще рывок. Сейчас, если я вижу вдалеке собаку, скажем, бродячую, я ее показыаю Норису. Командую сидеть и мы на нее смотрим. Любую агрессию, я пресекаю рывком ошейника и параллельно голосовой командой нельзя. Он у меня вчеар, когда гуляли полетел за собакой, меня аж пот прошиб (за мелкой), но мой окрик нельзя его тормознул. Вернулся. Моя маленькая победа После дрессуры ОБЯЗАТЕЛЬНО игра. И мяч потом он несет домой сам. Ну вот как-то так. Уф. Ну что скажете?
Ангинчик: инструктор пишет: а я всё-таки за индивидуальные особенности и наблюдения. с кем-то чуть раньше,с кем-то чуть позже. Лен, это понятно.Но в овчаркой,которая у тебя со щенка все таки к полутора годам надо перестать относится как к щенку.Определенный минимум команд и выдержка уже должны быть. LaSandra пишет: Ну что скажете? МОЛОДЦЫ
Ronaverona: LaSandra Александра, восхищена! У меня не хватает терпения и времени столько заниматься с Фрамом. Да еще его здоровье не позволяет ему долго ходить рядом, из-за этого данная команда выполняется через раз. Вот и приходиться всю нашу жизнь превратить в дрессировку: дома, на прогулке и т.п. Стараюсь его учить в процессе общения. Самое забавное, что этот шантажист прекрасно выучил ВСЕ команды, которые я ему "преподаю". Но попробуй ему недодать лакомства, сразу развивается глухота и умственная отсталость. Правда, границ эта "немощь" не переходит - знает когда нужно остановиться.
инструктор: Ангинчик пишет: к полутора годам надо перестать относится как к щенку. но учитывать,что собака ещё молода и ей ещё взрослеть и взрослеть. я вот о чём.
Tatyana24: LaSandra пишет: Уф. Ну что скажете? Преклоняюсь. Поняла, как мне теперь работать с Чангой. Лен, а если у нас не мячик, а палочка любимая игрушка и все равно какая? Как привязать ее именно к конкретной палочке?
GalaVoronina: LaSandra пишет: Ну что скажете? Есть слово: МО-ЛО-ДЕЦ! *скопировала, еще раз дома прочитаю* Tatyana24 пишет: Как привязать ее именно к конкретной палочке да, у меня собака не розыграна, но предпосылки к этому есть. К тому же на лакомство реагирует через раз (и четко понимает, когда его (лакомство) с собой я не взяла )
LaSandra: Tatyana24 пишет: Преклоняюсь. Поняла, как мне теперь работать с Чангой. Лен, а если у нас не мячик, а палочка любимая игрушка и все равно какая? Как привязать ее именно к конкретной палочке? GalaVoronina пишет: Есть слово: МО-ЛО-ДЕЦ! *скопировала, еще раз дома прочитаю*Ronaverona пишет: LaSandra Александра, восхищена! На самом деле за сей трактат, наверно, все же спасибо Лене. Всему этому научила и рассказала она и очень многое ее заслуга. Ronaverona пишет: У меня не хватает терпения и времени столько заниматься с Фрамом. Ммм, да это недолго - привыкаешь. Знаете, я вот вчера лежала и Кате говорю: погуляй сегодня ты с Норисом, я что-то устала... Она начала собираться и тут мне стало знаете как стыдно. Не перед Катей, перед Норисом. А поэтому, несмотря на температуру и усталость, я встала, оделась и мы полтора часа гуляли все вместе. Пришла, а температуры нету:) Зато, Норис знает, что что бы не случилось, а прогулка вечером с мамой (со мной) святое дело.)
инструктор: Tatyana24 пишет: Лен, а если у нас не мячик, а палочка любимая игрушка Танюш,не возьму на себя смелость советовать что-то без предварительного личного общения с Чангой. Чана-дама с характером,умная,поэтому с ней надо быть крайне внимательной, наблюдать за её реакцией на мои,твои действия, и уж от этой реакции просчитывать,продумывать дальнейшую тактику.
инструктор: LaSandra пишет: наверно, все же спасибо Лене. Всему этому научила и рассказала она и очень многое ее заслуга. наверное!! на самом деле в положительных результатах дрессировки-основная заслуга самих хозяев, которые понимают,что заниматься с собакой надо много и постоянно. я только объясняю,рассказываю,показываю и слежу за правильностью действий хозяйки и собаки в момент дрессуры, но большее время собака находится в работе с хозяином,день за днём, поэтому результат дрессировки напрямую зависит от усердия хозяина. так что,Сашуль,LaSandra -так держать!в том же духе!молодцы! (бывшие хозы и так УЖЕ не узнают в поведении собственную собаку)
LaSandra: инструктор пишет: (бывшие хозы и так УЖЕ не узнают в поведении собственную собаку) Дочка хозяйки, увидев как Норис идет рядом со мной без поводка, сказала, что это не может быть их собака, что это не может быть Норис Конечно не их! Она наша!!!!!
Джам: инструктор Лена, смотрю на Ваших собачков и балдею от их форм ( ) Может откроете секретик (рецептик), как откормить худую собаку. Глистов нет, живет в квартире, соответсвенно двигается мало. Мне даже стыдно на улице, сама такая упитанная, а собка... Хм, представляете картинка!
инструктор: Джам Лорда,скелетика,я откармлмвала так: сначала варила баранью голову,в этот бульон засыпала макароны и говядину. так как он был очень худой,кормила несколько раз в день. и ещё ежедневно творог-500грамм,рубец бараний-около киллограмма. основываясь на знаниях о питании спортсменов,для набора массы, все продукты не должны пересекаться между собой, то есть интервал между приёмами пищи 2-2,5 часа. а Кирюха на сухом корме и опять же 500 грамм творога и киллограм рубца.
Джам: инструктор Вот спасибки!
Lesardies: инструктор, Елена, подскажите, пожалуйста, как Рэя отучить хватать все со стола? Он вчера себя просто по-хамски вел после прогулки (встретили девочку-овчарку, постояли немного с ее хозяином, так Рэй разошелся так, опять прыгать начал и за руки хватать, облаялся весь, хотя до этого от него ни звука не было). А как домой пришли, начал все подряд хватать - сжевал кота-игрушку подруги, на что та на него разозлилась :( Может быть, посоветуете мне что-нибудь, а то я раньше с подобным не сталкивалась - у меня оооочень спокойные собаки були...
инструктор: Lesardies собака перевозбудилась на прогулке,а выхода этому состоянию не получил,не реализовал, вот и начал переключать всю энергию на первые попавшиеся предметы,лаять,хватать. в таких случаях нужно или дать ему побегать с другими собаками,или мяч,палочку покидать, поиграть с ним до тех пор,пока не увидите,что он устал и успокоился. Lesardies пишет: как Рэя отучить хватать все со стола? советую вообще прекратить заходы собаки на кухню без разрешения. но если он всё-таки на кухне,то в случае такого нахального поведения -немедленно выдворить собаку с кухни и не пускать приличное время. для осознания того,что на кухне-Вы хозяйка, и Вы лишаете его за такое поведение права находиться с Вами рядом. ну и со всякими вкусными запахами тоже.
Lesardies: инструктор он не только с кухни со стола что-то тырит - с журнального в комнате тоже, с полки в стенке. Не еду (с едой все понятно итак), вообще вещи. Причем чаще, когда никого нет, или когда никто не видит. Так-то ему сказать просто достаточно, и все - при нас уже ничего не делает. Но вот зато когда никого нет...
инструктор: Lesardies а Вы пробовали ему какие-то развлекушки оставлять в Ваше отсутствие? например косточки из жил,полотенце какое-нибудь старое,его личное и т.д.?
Lesardies: инструктор кости мы ему не давали пока никакие - у него растройство кишечника, стараемся давать еду попроще. От гречки вот у него получше стало. А насчет полотенца - нет, не пробывали. Обязательно попробую. У него есть его игрушка, но наверное ему с одной скучно. :(
emi: Lesardies пишет: но наверное ему с одной скучно. :( у нас весь коридор засыпан игрушками резиновыми, канатиками, канатики с мячиками хрякающими пищащими шипящими игрушками даже старое полотенце в узел завязала (так интереснее) вот теперь мы не грызем стены и не отдираем линолиум
инструктор: Lesardies косточки из спрессованных сушёных жил,не должно быть расстройства. а насчёт полотенца-собаки любят потрепать мягкую тряпочку,поиграйте,научите его, что и как с ним надо делать. и пусть это полотенце будет только для игр,в его кучке с игрушками, чтобы потом он не начал остальные вещи таскать для игр. но кость лучше,она занимательная и долгоиграющая, её долго можно грызть.
инструктор: emi Юль,тебе повезло,что он на свои игрушки переключился, не всегда так бывает,многие собаки в свои игрушки не играют в отсутствии хозяев, а ищут себе новые.ввиде ленолиума,стен,мебели.
Lesardies: инструктор спасибо большое! Буду надеяться, что займется. Он сегодня один на весь день остался, чую разгром будет в квартире к вечеру...
emi: инструктор Лен знаешь сколько усилий приложила чтобы она с ними играла чуть сама в собаку не привратилась отнимала перетягивала с ней эти канатики катала мячики пищала даже Бурана заставляла у нее отнимать чтобы она в озарт входила и перед тем как уйти дразню игрушками как набегается отвалится в коридоре вот только после этого иду на работу а так бы уже давно ходы к соседям прогрызла
инструктор: emi Юль,слава богу,что у тебя хватило терпения и таланта научить собаку играть. это непросто,я знаю.ты видимо очень постаралась,раз собака и в твоё отсутствие может себя развлечь. ведь многие собаки игрушки связывают только,с совместной с хозяевами,игрой. а в одиночку не играют. вот твои труды и вознаграждены,ты всё правильно и отлично сделала.
emi: инструктор я думаю это больше Бурашкина заслуга он вобще такой парень любит сам на сам поиграть вот с ним наоборот борюсь чтобы и меня с собой брал поиграть видимо его пример тоже с играл большую роль.
инструктор: emi возможно.они на подражании друг другу учатся. как хорошему,так и плохому.
Оля: инструктор добрый день. Подскажите пожайлуста, моя собака (ротвак) дома иногда прикидывается слепо-глухо-немой паралитичкой, то есть пока она не захочет делать ничего не будет. А на улице она просто глохнет. Что делать?
Оля: инструктор я конечно понимаю что немного не по адресу, но если сможете помогите...
инструктор: Оля Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы “внезапной глухоты”, с которых все и начинается. Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило “приступы” случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает, как ни в чем не бывало, что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому, через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем – это первый звоночек. Приступы “глухоты” могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина. Для сомневающихся, могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие – чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами – и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать “чтение мыслей на расстоянии”, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с “потерей слуха” не пройдет. Другая частая болезнь – “хочу в туалет”. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно “надо по делам” и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что тут схалтурить невозможно. Увы… И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно, каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин. К этой же группе “болезней” следует отнести “беспричинную задумчивость”. “Задумавшись”, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетесь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах. Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных “симптомов”. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. (с)
Оля: спасибо огромное, просто мы эту собаку взяли в возрасте 1,5 лет, ей никто не занимался и сидела в вольере на самом отшибе.
Kitten123: Я поплакалась,теперь похвалюсь. уже третью неделю гуляю без строгача! Сначала, когда ездила на неделю к родителям забыла его дома, а теперь специально не беру молодцы мы?
инструктор: Kitten123 пишет: молодцы мы? конечно молодцы! расскажите,как добились?что делали?
Lesardies: инструктор, Елен, у меня к Вам еще небольшой вопросик. Если песа скалится, как лучше наказывать за такое? Прикусывает за руки то иногда, не сильно, но тем не менее.
Kitten123: инструктор Лена, в нашем случае надо было поставить в безвыходное положение меня:строгача нет, с собаками гулять нужно, другие собаки тоже гуляют и все получится Правда есть еще один секретик, когда предполагаю,что он может среагировать на другую собаку,накидываю петлю-удавку, сделанную из другого конца поводка.. и когда он кидается, то петля затягивается (ну или я затягиваю, если он бычится начинает)потом команда рядом или сидеть, он успокаивается, петля снимается, собака вся в похвалах и т.д. и т.п.:))))))
инструктор: Lesardies пишет: Если песа скалится, как лучше наказывать за такое? как?-по клюву! даже мелкие угрозы нужно пресекать. иначе может пойти по нарастающей.
Lesardies: инструктор, то есть шлепнуть по нос - вполне нормально? я так пару раз делала - зажимался в кресло (он там обычно сидит, когда с ним что-то творят - в данном случае чистили уши) и продолжил рычать и делать крысу
инструктор: Lesardies пишет: то есть шлепнуть по нос - вполне нормально? за угрозы хозяевам-нормально. и лучше все процедуры проводить,когда собака на полу. на кресле-он на возвышенности,как вожак, а значит считает себя на равне с Вами. перемещение его в более низкое пространство ,на пол, возможно поставит его на своё место,место подчинённого.
Lesardies: инструктор, там просто видно лучше, и фиксировать его удобней... а то он вырывается - вдвоем удержать не можем. Да орет, как будто его режут. Там поудобнее - сесть с ним в это же кресло, прижать к спинке и все - сидит смирно и подскуливает тихонько. Ну, в лучшем случае, после его кривляний и рыков, угроз ему кулаком и шлепков по носу. Как-то вот так...
инструктор: Lesardies дело хозяйское!
Lesardies: инструктор, спасибо большое Вам за советы!
Ronaverona: инструктор Елена, я снова за советом. Никак не могу добиться полного послушания на улице. Осталось 3 основные проблемы: - продолжает охранять. Не часто, особенно когда мужчины притормаживают на нас посмотреть или проходя мимо резко взмахивают рукой. - вдруг стал кидаться за кошаками, хотя раньше на них не реагировал. - облаивает кобелей. На лето курсы ОКД закрываются, просто не представляю что делать. И, главное, понимает что мне не нравится его чрезмерная охрана и любовь к кошкам, но упорно делает по-своему. Меня бы сильно не волновали данные проблемы, до осени бы потерпели, но... мама потянула ногу, я ушибла пятку, ходим с трудом (прямо дом инвалидов), и сия проблема встала как нельзя остро. Елен, может ему ошейник-удавку купить?
инструктор: Ronaverona пишет: Елен, может ему ошейник-удавку купить? Вероник,а Вы обычно на чём с ним гуляете?
Ronaverona: инструктор мы вроде бы на "ты" перешли, думаю так будет удобнее Гуляем на кожаном ошейнике и трехметровом поводке. Сейчас купила рулетку, гулять ночью на стадионе, там по ночам никого нет и рулетка позволяет контролировать поедание вкусняшек.
инструктор: Ronaverona Вероник,переходите опять на парфорс и поводок в дневное время. и ищите кошек,провоцируйте ситуацию. как только рванул на кошку-резкий рывок к себе с командой-,,нельзя!,, и то же самое с такой же реакцией на людей. облаивание кобелей-попробуем так:тот же рывок,только в другую сторону от объекта,без команды ,,нельзя,, а замените её командой ,,сидеть,, ,добейтесь,чтобы выполнил,переключите его на работу. и так несколько раз,удаляясь от другого кобеля. пару метров прошли-,,сидеть,, ,ещё пару-,,сидеть,, и так до тех пор,пока не замолчит.
ma_sher: инструктор пишет: пару метров прошли-,,сидеть,, ,ещё пару-,,сидеть,, и так до тех пор,пока не замолчит. Ага! Помогает! Проверено на собственном достаточно агрессивном кобеле... Лен! А еще твоя команда "АУС" хорошо работает!
Ronaverona: инструктор спасибо большое, мы парфорс не использовали пойду покупать. А любой можно брать или какие-то нюансы есть? На кобелей не сильно рвется, командую "Нельзя" тут же успокаивается. Мужиков, как на зло выбирает самых высоких и красивых... с таким защитником я никогда замуж не выйду
инструктор: Ronaverona Вероник,парфорс-это строгач,у вас же был мне так кажется..
инструктор: ma_sher пишет: Лен! А еще твоя команда "АУС" хорошо работает! Олесь,в данном случае её лучше не использовать,потому что она подразумевает ,,отпустить,отдать,,
Ronaverona: инструктор нет, мы никогда не использовали строгач. В принципе, Фрам намного лучше себя ведет. На рулетке вообще идеально гуляет, если нет кошек, слушает команды и понимает интонации. Я не знаю, может ли такое быть, но он стал активнее в плане охраны/кобелей/мужчин после того, как перестал болеть позвоночник. Он как будто в прошлое вернулся, ведет себя как щенок... может привыкнет к вернувшемуся здоровью и станет поспокойнее.
ma_sher: инструктор пишет: она подразумевает ,,отпустить,отдать,, Гм, Лен! У нас, у непрофессионалов , это означает прекращение любого нежелательного действия...
инструктор: ma_sher ну в принципе,если не собираетесь выступать на соревнованиях и команда действует,то допустимо оставить её.
Ангинчик: инструктор Лен, у немцев в Германии АУС это только ФУ,наше обычное фу. а на ипошный отпуск у них другая команда
Ангинчик: инструктор Лен, у немцев в Германии АУС это только ФУ,наше обычное фу. а на ипошный отпуск у них другая команда
инструктор: Ангинчик Надь,вот насчёт Германии даже затрудняюсь что-то говорить...
Ангинчик: инструктор Лен, мне тут просто недавно посчастливилось увидеть работу немцев. у них другие ипошные командочки были. ну а в германии я была и фу у них это аус
Anoukk: девочки, Лена именно подскажите плиз, моя гердуха жрет кашачьи какашки(((((вот уже как второй день(((((((просто не успеваю проследить....((((((зато от еды вообще отказывается(((((на улице ничего не подбирает, что делать?(((((((прямо не знаю, ругаю ее, но как-то до нее не доходит никак(
инструктор: Anoukk Машунь,это в организме не хватает каких-то микроэлементов. не ругай её,она делает то,что подсказывает ей организм, просто постарайся сделать кошачий лоток недоступным. и нужно витамины подавать,только не знаю,какие точно в таких случаях.. девочки,кто знает название витаминов,добавок-подскажите,плиииз!
Anoukk: Ленусь, спасибо, но так-то я ей и так даю, большие банки красные американские какие-то и рыбий жир даю....вчера она у меня в поле пости пол поля съела травы, и от пищи и от сушки и от каши с мясом от всего отказывается, настроение не плохое, бегаетсся играется, просто уже не знаю что ей такого дать....сегодня учуяла на земле рыбий хвост от сушенной рыбы....так захотела поднять, первый раз у нее такое вижу(((((чтобы ей что-то захотелось поднять(((((прямо думала что она слюной захлебюнется глядя на это все!(так двери всегда закрытая, так она лапами встает и открывает(((
инструктор: Anoukk Машунь,витамины витаминам рознь.тут какую-то конкретику надо.
Ronaverona: инструктор Сегодня как под заказ облаяли двух пьяных мужиков, которые пытались с нами заговорить и побросались на чау-чау. По команде "Нельзя" сразу перестал орать на мужчин, а вот чау-чау его вывел из себя. Да еще хозяйка его придурошная визжала как резаная, что гуляю с монстром на длинном поводке. Рванула поводок, скомандовала "Сидеть" - удивленно послушался. Я хотела спросить: Фрам так агрессивно "нападает" на кобелей только около дома, когда гуляем на пруду/в сквере такой сильной реакции нет. Иногда даже "только попробуй" помогает. Отчего такое разделение?
Anoukk: спасибо милая))))буду звонить вету!)
Ronaverona: инструктор Лена, я подумываю обратиться к выездному инструктору, иначе еще несколько месяцев этой травли и я сорвусь. Мне интересно. а сколько обычно требуется занятий для достижения более-менее стабильного результата? Сейчас с деньгами проблемы, приходиться считать расходы.
инструктор: Ronaverona пишет: Да еще хозяйка его придурошная визжала как резаная, Вероник,вот как раз хозяйка и стала для него дополнительным раздражителем, поэтому он и разнервничался сильней. Ronaverona пишет: Фрам так агрессивно "нападает" на кобелей только около дома, а это уже его территория.поэтому он более активно её охраняет и уверенней себя чувствует. просто пресекайте такое его выражение агрессии,это нисколько не помешает ему чувствовать себя хозяином.
инструктор: Ronaverona Вероник,это Очень дорого.если сам клиент выезжает к инструктору,то это приблизительно 1000р-одно занятие.а их надо как минимум-10-15.а выездной инструктор-на порядок дороже. и самое трудное-это найти инструктора,который будет достаточно грамотным,чтобы понять и решить проблему без дальнейших последствий. а не начнёт банально рубить бабло с тебя,пользуясь неопытностью. а уж как они могут мозги запудрить-это вообще отдельная история.
Ronaverona: инструктор Елена, спасибо большое за советы, они очень помогают. Увы, отсутствие машины делает меня менее мобильной. Я знала, что найти хорошего инструктора сложно, но что бы так. Значит будем сами, в конце концов предыдущие проблемы мы решили самостоятельно. Надеюсь, что через месяц другой я смогу отрапортовать об успехах, как это было ранее
инструктор: Ronaverona Вероник,а ты где территориально живёшь?
Ronaverona: инструктор метро "Проспект Вернадского", это на Юго-Западе столицы
инструктор: Ronaverona далековато...а сама хоть разок сможешь приехать ко мне,даже можно без собаки.
Ronaverona: инструктор Елен, без собаки вполне могу приехать. В принципе можно попробовать с Фрамом, только Фрамуга пока крайне плохо переносит машину. После поездки просто невменяемый.
инструктор: Ronaverona Вероник,давай не будем мучить тогда его. ведь основные нюансы я рассказываю именно хозяевам. то есть как правило первые дрессировки проходят в вопросах-ответах. а правильность рывков,амплитуды движения, и.т.д.-я наглядно могу показать на Ричике, а тебе только потом самой поупражняться с Фрамом дома.
Ronaverona: инструктор Это было бы просто великолепно.Мне только осталось выздороветь и вылечить конечность, и можно будет согласовать занятие. Елен, только Фрамуга не был на балансе ОвчарКо, просто пиарился на сайте, но этот вопрос мы обговорим лично.
инструктор: Ronaverona давай выздоравливай.и приезжай.
GalaVoronina: инструктор пишет: пару метров прошли-,,сидеть,, ,ещё пару-,,сидеть,, и так до тех пор,пока не замолчит. и нам это актуально! можно ли попробовать использовать этот метод с кошками? Лена, я можно мне тоже с Вероникой приехать подобные проблемы есть и у нас, хочется услышать/увидеть профессионала. Заранее спасибо!
инструктор: GalaVoronina Гал,ну конечно приезжай! И КСТАТИ!!!УЖЕ ТЕПЛО И СУХО!МОЖЕТ УСТРОМ ТЕПЕРЬ ВСТРЕЧУ ОВЧАР-КО ПО ПОВОДУ ДРЕССИРОВКИ ГДЕ-НИБУДЬ В ЛЕСУ В МОСКВЕ?
GalaVoronina: инструктор пишет: ГДЕ-НИБУДЬ В ЛЕСУ В МОСКВЕ я скромно предлагаю свою деревню (17км по киевскому шоссе), у меня сосновый лес и много больших полянок пригодных для дрессировки) если ехать на электре, то ст.Кокошкино (Киевское направление)
Ronaverona: Попробовала вчера метод "рывок -,,сидеть,, ,ещё пару метров -,,сидеть,,", помогает и очень даже. Фрамуга не выносит ВСЕХ бездомных собак, не могу понять откуда такая классовая ненависть. Вчера вечером двое двориков из-за решетки школьного сада устроили Фраму концерт, мой в долгу не остался. инструктор Елена, сделала как ты сказала, реакция забавная. Первый раз сесть отказался, пришлось надавить на попу рукой (замолчал, правда, сразу), думала успокоился ... как же. Второй раз тоже не сел - надавила. Третий раз сел демонстративно отвернувшись от меня. И все время на морде было такое выражение... будто он теорему доказывает, видимо пытался понять зачем я его сажаю. Меня немного беспокоит, что хвост не всегда с первого раза команды выполняет, будто думает рационально это или нет. Явного непослушания нет, но заминки бывают... хотя если знает, что в кармане лакомство, то мгновенно "упал-отжался". Елен, от чего такое?
инструктор: Ronaverona Вероник,это потому,что когда-то позволили ему так сделать. ну потупить немного,подождать,подумать-поразмыслить... не давай ему впредь такой возможности.если сразу сам не сел-тут же усаживай.
GalaVoronina: Ronaverona пишет: Попробовала вчера метод "рывок -,,сидеть,, ,ещё пару метров -,,сидеть,,", помогает и очень даже. а моей пофигу , может я что-то не так делаю Она не останавливается-лает не переставая, даже когда выполнить "сидеть", потом даю команду рядом и двигаюсь куда дальше шла, пару метров она опять волочит меня, до очередного рывка и "сидеть"
Ronaverona: Сегодня день вопросов. У нас в доме живет взрослый кобель ретривера. Сегодня он подбежал к соседке, поднял лапу и писанул на нее. Соседка оторопела, а хозяин собаки сказал, что типа пес ее пометил. Хотелось бы знать причины такого поведения собаки, ведь это ненормально.
ma_sher: Ronaverona пишет: Хотелось бы знать причины такого поведения собаки, А у нас такой ротвейлер во дворе был... Всех метил, но только женскаго полу...
инструктор: Ronaverona пишет: ведь это ненормально. Вероник,это не ненормально.это просто неприятно. он действительно пометил.
инструктор: Ричик тоже меня тут пару раз ,,пометил,, радостно встречает,всем корпусом прижимается, я его глажу,а он,блаженно прикрыв глазки ссыт мне на штанину, и всё льётся в ботинок. и не наругаешь,маленький он ещё...
ma_sher: инструктор пишет: а он,блаженно прикрыв глазки ссыт мне на штанину, Лен! Это он от кайфу..расслабился...
Румба: Приветствую всех! Заранее извиняюсь, может вопрос не в ту тему задаю...буду признательна за советы Имеем кобеля вот из этой темы Тут не столько коррекция поведения...а вот такой вопрос: когда идём гулять он ходит с остановками. Как вышли из дома, пройдёт нормальным темпом минут 7, потом начинает останавливаться. Зевает. Постоит-опять пойдёт. Ну так и ходим: прошлись-постояли. Если его командой "пойдём" и лёгким рывком поводка дёрнуть-он перестаёт стоять и идёт дальше. Вот думаю, если он встал и думает о жизни, можно ли его лёкгими рывочками поторапливать или нам лучше подстраиваться под его темп? Добавлю, что вот на прогулке, особенно, когда обратно уже к дому идём, он так часто останавливается. Но когда приходим домой и несём миску с едой-собаку как подменяют! Он тут же скачет, прыгает, вертится...даже не подумаешь, что это он пару минут назад на улице стоял как старый пенёк.
Ангинчик: Румба, ему сейчас сложно много ходить. пес очень много просидел в зоовете.мышцы уже ослабли. когда мышцы опять накачаются будет лучше
Lesardies: инструктор, Елен, у меня вопрос возник... Песина наш вчера парня за прихватил. Он у него перед носом на роликах проскочил - я среагировать даже не успела, как он его за штаны схватил. Не сильно, но тем не менее, сам факт. Он же спокойная собака, в целом, не агрессор какой-то. Изза чего могло такое произойти, Вы не знаете? мне б причину понять, чтобы проблему устранить... Он мог от страха так сделать? (Когда его ругаю, он рычит и скалится, а в глазах все равно страх вижу. Здесь это уместно или же нет?
pisyuk: наверно сам от неожиданности напрыгнул:) действие впереди мозга у нас тоже если внезапно - лает паникует, но хватать не хватала, не было случая ещё 3разаьфу лыжники вело роллеры вот источники внезапности
Lesardies: pisyuk пишет: 3разаьфу у нас ругающая и страшная фраза для него "щас я кому-то в репу дам!" видимо это я произношу с какой-то особой эмоциональной окраской, что пес воспринимает сразу, как ругательство на него
инструктор: Lesardies пишет: Он у него перед носом на роликах проскочил это из той серии,когда собаки гоняются за кошками. это охотничий азарт,развлечение для собаки. пресекайте сразу подобные игры.
Lesardies: инструктор пишет: пресекайте сразу подобные игры. наказала. Не знаю, понял ли за что. Потом парень тот подошел "на разговор", он огрызаться начал (на меня уже), опять наказала... (наверное, окружение все разборками перепугали. Я думала, он меня съест...) То есть, отучить его можно пресекая подобное и ругая, и через какое-то время уймется? У нас так с велосипедистами было в парке - кидался. Сейчас перестал, в общем-то. Иногда бывает опять собирается рвануть - сразу пресекаю рывком поводка, успокаивается
Lesardies: инструктор, Елен, и еще такой вопрос... как отучить его срать дома? задолбал уже, то хорошо было, не гадил две недели...а сегодня прихожу - на ковре куча! На ковре, где он валяется... специально ему купили... Купили, тк. я стала стелить газеты туда, где он срал, он стал считать их своей подстилкой и там лежал. Купили ковер - он перестал вообще дома гадить. А сегодня - опять...
ma_sher: Румба пишет: нам лучше подстраиваться под его тем Пока Вам лучше особо не нагружать его...зевота..это может быть сердце..ведь он столько просидел в клетке, практически без движения... Потихоньку, полегоньку..все прийдет в норму...(ттт)
инструктор: Lesardies пишет: парень тот подошел "на разговор", он огрызаться начал (на меня уже), опять наказала... он в этом парне заступника увидел.и почувствовал поддержку. правильно,что наказали. Lesardies пишет: как отучить его срать дома? вот это сложный вопрос для меня.никогда не приходилось работать с такой проблемой. но лично я бы как первый пробный шаг-лишила бы его подстилки на некоторое время, потом бы положила снова,и так несколько раз. хотя,возможно,всё наладится само собой.
LaSandra: Ronaverona пишет: инструктор Лена, я подумываю обратиться к выездному инструктору, иначе еще несколько месяцев этой травли и я сорвусь. У нас выездной инструктор, отличная мадама:) Занятие - 1700 2 часа. По факту получается около трех. Девушка просто чудесная, с собакой контакт. Могу дать номер, если нужно:)
инструктор: Румба пишет: нормальным темпом минут 7, потом начинает останавливаться. Зевает. Постоит-опять пойдёт. Ну так и ходим: собака долгое время находилась без активного движения. естественно,что пропал мышечный тонус.слабость. всвязи с тем,что собака начала более активно двигаться, мышцам требуется большее количество кислорода, отсюда может появиться зевота.
Lesardies: инструктор спасибо большое за совет, я попробую! Огромное спасибо!
Румба: Ангинчик, ma_sher, инструктор, спасибо за ответы! Вот вчера опять гуляли, Шон очень быстро стал останавливаться. Потом, когда до дома осталось идти минуты 2, он встал. Крепко. Потом сел и вообще двигаться не хотел. Вспомнив о его неравнодушии к еде, я сбегала домой за сыром. И что вы думаете? Как подменили! Шон мгновенно из старого пенька, измученного жизнью, превратился в чуть ли ни щена! За сыром он бегом побежал! Как еду почует, сразу забывает про слабость, тонус...Бодрячок такой
Lesardies: инструктор Елен, снова мы к Вам с вопросом. Хочется мнение профессионала услышать. Дело в том, что через какое-то время мы хотим еще котика завести (предположительно через месяц). Так вот, как может наш песина в принципе к этому отнестись (на улице на кошек смотрит, но не пытается гонять, особенно если скажешь "нельзя" - сразу теряет интерес). И как лучше собаку приучить с кошкой? Может, есть какие-то способы, чтобы его к этому подготовить? У нас квартира однокомнатная, если что - развести не получится по разным комнатам Заранее спасибо!
Ангинчик: Lesardies, у предыдущих хозяев была кошка и даже не одна.нормально все было.
Lesardies: Ангинчик, даааааа? Я просто не знала. Спасибо за информацию тебе огромное! Я просто подумала, сейчас то он один у нас любимый и обожаемый, наверняка себя хозяином в квартире почувствовал, как отнесется к прибавлению...
Ангинчик: Lesardies пишет: даааааа? Я просто не знала. ага.там у хозяйки в альбомах много разных фоток было. я ж все просмотрела
Lesardies: Ангинчик, ага, я знаю, что она у тебя в друзьях была вконтакте, насчет кошаков просто не в курсе. Ну тогда все меняет дело. А я то думаю, чего ж он с любопытством на кошек уличных смотрит, но никаких признаков агрессии или чего-либо еще подобного не проявляет. Может, знакомую какую думает увидеть просто
Ангинчик: Lesardies пишет: ага, я знаю, что она у тебя в друзьях была вконтакте ну я ж напросилась.хотела собачку себе купить как она меня после звонка Марины матом покрыла
Lesardies: Ангинчик пишет: как она меня после звонка Марины матом покрыла мда... у меня от той всей ситуации... вообще, в голое не укладывалось все просто. Ну вернула бы, раз надоело, Марине тогда. В договоре же все написано про подобные ситуации... А тут прям сразу продавать... жуть, короче...
Ангинчик: Lesardies пишет: А тут прям сразу продавать... жуть, короче... меня тогда аж колотило от злости. после того как Марина написала что собака у Юли я этой тоже много чего написала меня жутко бесят такие "хозяева". сначала любовь до гроба и поцелуи в , а потом резко или заберите, или продают в тихую
Lesardies: Точно. Согласна полностью! Все ж, лучше "заберите", чем продать в тихую. Я все понимаю, бывают всякие в жизни ситуации, ну мало ли, аллергия, покусы - да много чего. А тут просто поигрались и в помойку. Удивительно еще, что пёсина веры в людей не утратил. Я бы, наверное, на его месте людям не верила... С другой стороны, чего ему еще делать остается...
Аля: Всем здравстуйте! На страниче Скуби, я уже задавала этот вопрос, но повторюсь, тк коррекция поведения касается всех. Итак Скуб очен очень добрый. Игривый. Дома пытался рвать все, что ивдит. Простыни с узлами хватает на день. купили кольцо литое резиновое - один день. мяч литой - один день. Играем с палкой - он обычно не отдает. даже дразнит меня иногда - подойдет, к самым ногам положит, чуть малейшее движение - палку в пасти уже. Бегаем с ним в догонялки все время - и ему и мне в кайф. По поведению он вообще щенка напоминает: ко всем бежит знакомится, лаем, скулежем на игру вызывает с положными позами, игрушки все наши, как и тряпки. На еду так не реагирует, из чего я сделала вывод, что пес не пищевик. ( Плюнь всегда работает - подбирает в основном стеклянные бутылки). Ко всем собакам без разбору бежит играть. хвостом машет, лает приветливо, рыка я до сих пор еще не слышала. Собаки с ним не играют! В радиусе наших прогулок около 10 крупных собак. оне его игнорируют! тот подбегает, прыгает возле них, а они демонтсративно отворачиваются, или к хозам подбегают, в ножки ложатся ( типо чего он пристает?!). Скубика ужасно жалко по этому поводу - очень стремится к контакту. Сегодня его покусал лабрик. Зачинщик не мой был. Просто вцепился Кубику в холку. А мой заскулил, повалился на землю и завыл жалобно. Лабрик его еще поприкусывал, пока я не оттянула его. Хорошо, там не мертвая хватка была. Мой хвост пожал и до дома еле плелся. нутурально побитая собака. униженная. Я его и ласкала и хвалила - грусть в глазах. ПОЧЕМУ ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ? и игнор других собак на него. лабрик его тоже долго-долго не замечал, пока скуб прыгал и побегать предлагал. Как ему помочь и научится защищаться. от уличной собаки мы уже один раз улепетывали. У скуба еще зубы странные. Татьяна и Олеся сказали, что такое от палок и камней может быть, а я такие зубки давным давно, лет 20 назад у одного старого овчара видела. мне хоз рассказывал, что зубы собаке специально спилили (чтоб не кусал). Могут быть скубины зубы причастны к такому поведению? И еще Лен, а можно к вам на разъяснение-знакомство? Мы не далеко - в Бутово, можем заехать, если вы примите. Я считаю Скуба ну очень сознательным, мой муж -балбесом невоспитанным (собак вдет себя с нами по-разному)
инструктор: Аля пишет: чуть малейшее движение - палку в пасти уже. Бегаем с ним в догонялки все время - и ему и мне в кайф. Аль,если я правильно поняла-Вы за ним бегаете,когда он с палкой в зубах? это неправильно.он так никогда Вам отдавать не начнёт. получается так,что это Вы гоняетесь за палкой,а он рулит игрой. вы поменялись ролями и это понижает Ваш статус в глазах собаки.
Ronaverona: инструктор Елена, а как в этом случае нужно поступать? Мы с Фрамом тоже так играем, любит он когда я у него что-нибудь отнимаю и бегаю за ним.
инструктор: Аля пишет: Ко всем собакам без разбору бежит играть. хвостом машет, лает приветливо, рыка я до сих пор еще не слышала. Собаки с ним не играют! это хорошо,что он такой общительный. для игр нужно выбрать более подходящего партнёра, это или сука или молодая особь,гуляющая в одиночестве, чтобы у новоявленного друга не было другой альтернативы для игр. больше шансов на то,что оппонент пойдёт на контакт, если кроме Скуби никого не будет. и если с новым знакомым наладится дружба, не стесняйтесь,поинтересуйтесь,гуляют ли они где-то в группе и когда, потом вместе с этим другом придите в его компанию, если они и там продолжат свои приятельские отношения,начнёт играть, то и другие собаки должны принять.
инструктор: Ronaverona пишет: а как в этом случае нужно поступать? Вероник,я такие игры игнорирую. протягиваю руку-,,принеси, или ,,дай,, , не отдаёт-демонстративно опускаю руку,типа-играй тогда один. вот если всё-таки отдал,то тогда уже и можно побороться,потянуть, но ни в коем случае не гоняться за собакой.
инструктор: Аля пишет: А мой заскулил, повалился на землю и завыл жалобно. он видимо не ожидал,ведь он-то из самых добрых и дружественных побуждений пошёл на контакт, и не ожидал такого ,,коварства,, вот и испугался,растерялся.
инструктор: Аля пишет: Мой хвост пожал и до дома еле плелся. нутурально побитая собака. униженная. Я его и ласкала и хвалила - грусть в глазах. тут опять Ваша ошибка.знаете,как он видит ситуацию СВОИМИ глазами? попробую процитировать его мысли в тот момент:-,,меня побили,я завалился,выл,визжал, а потом шёл домой с поджатым хвостом,-и вот за ЭТО меня хозяйка ласкала,хвалила. значит я всё сделал правильно(ведь хозяйка же поощрила моё такое поведение!), значит при нападении нужно вести себя ИМЕННО так,и значит,ТАК надо делать всегда.,, ведь он не понимает,что Вы его жалеете за произошедшее раньше, он воспринимает Вашу ласку как похвалу за конечное поведение,то есть за проявление страха. в таких случаях надо не жалеть пса,а переключить его на более положительные эмоции, отвлечь его например игрой в мяч,палочку,или весело его позвать и тут же пробежаться с ним. отвлечь его тем,что доставит ему удовольствие и заставит отвлечься и забыть о случившемся.
инструктор: Аля пишет: У скуба еще зубы странные. Татьяна и Олеся сказали, что такое от палок и камней может быть, а я такие зубки давным давно, лет 20 назад у одного старого овчара видела. мне хоз рассказывал, что зубы собаке специально спилили (чтоб не кусал). Могут быть скубины зубы причастны к такому поведению? зубы не играют тут АБСОЛЮТНО никакой роли. если у собаки боевой дух,он даже голыми дёснами будет бороться за свой статус.
инструктор: Аля пишет: а можно к вам на разъяснение-знакомство? конечно можно.
Аля: Лена, спасибо ОГРОМНОЕ!!!! В палочку мы играем так: догоняет он меня. И команда "ко мне" так же выучивается у нас. я удалаюсь, он догоняет. А если просто бегает, то я его догоняю. Это тоже нельзя? За трусость больше хвалить не буду, просто не знала, как его поддержать. Он всегда переключается на игру, если есть силы. Поменяет игру даже на кусок вкусности или бутылку. ИГРА - главное для него. А вот неожиданность нападения ставлю под сомнение. Лабрик на него не рычал, но и не вел себя дружелюбно. Даже я в таких ситуациях нападения ожидаю. А есть таблетки озверина? Компанию собачников будем искать, чтобы собу социализировать. Но от чего такое поведение может быть? мне причина интересна? Может, его раньше хоз только на коротком поводке выгуливал? Или из-за того, что Скуб еще не чувствует себя домашней собакой... Хотя по-моему чувствует: ребенка охраняет. Заигравшись с другим овчаром, которого долго добивался, в итоге за мной побежал, когда домой пора уже было. Ему явно не хотелось, но побежал ко мне. я даже не кричала ему. Просто пес увидел, что мамки рядом нет. Один раз у мужа с поводка сорвался - карабин раскрылся ( не знаю как!), так он не побежал никуда,обратно пошел, когда почувствовал, что его не держат.
Румба: Аля, вы знаете, моя младшая тоже очень игривая и общительная. (В этой теме где-то об этом pisyuk раньше писал.) Но она молодая, ей год всего. Когда она щеном была, проблем с компанией для игр не было. А теперь она подросла, и владельцы собак помельче не любят с нами играть. Игривых собак нашего размера у нас в районе не много. Благо сейчас жарко, она спокойней ведёт себя. Действительно очень обидно, когда она из-за общительности "по шее" от другого собака получает...Но думаю, подрастёт, поспокойней станет
инструктор: Аля пишет: бегает, то я его догоняю. не надо за ним бегать.это не меняет сути. Аля пишет: ИГРА - главное для него. вот и отлично!легче будет его переключить. Аля пишет: Но от чего такое поведение может быть? мне причина интересна? Может, его раньше хоз только на коротком поводке выгуливал? трудно точно назвать причину,но я тоже думаю,что со Скуби либо на поводке гуляли, не давали общаться с собаками,либо он гулял в постоянной компании, где его знали и подобных ситуаций небыло. Аля пишет: в итоге за мной побежал, когда домой пора уже было. Ему явно не хотелось, но побежал ко мне. я даже не кричала ему. Просто пес увидел, что мамки рядом нет. очень хорошо!значит Вы для него дороже всего.
Аля: Лена, вы палочка-выручалочка!
L'dinka: Лена, я очень просила мужа самого написать, но он сказал, что даже не знает, что писать. В общем я уже говорила что их с Атосом отношения мягко говоря - слегка конфликты, вот вчера у них опять была стычка. Причем Атос беспрекословно слушает его на улице, в ванной во время помывки-мучения ведет себя застенчиво и скромно, а вот каждый раз после прогулки, и во время кормления, стоит мужу подойти к нему - Атос рычит, причем не просто рычит, а строит страшную крысу и в любой момент готов прихватить. Насчет кормления я сто раз говорила муж кормить Тосину с рук, а вот крысы после прогулки что это может быть?
pisyuk: а что вы после прогулки делаете обычно? может манипуляции какие с собакевичем?
L'dinka: pisyuk пишет: а что вы после прогулки делаете обычно? может манипуляции какие с собакевичем? моем причем вне зависимости от того кто моет, после помывки Тос рычит на мужа Кстати, моем не всегда, но рычать от это меньше не рычит.
pisyuk: я думаю что Тос не считает мужа членом стаи или ставит себя выше рангом, вам как вожаку за это собакевича прижать надоть
Марина: Тос хочет самоутвердиться и стать вожаком стаи, в вашем муже чувствует конкурента. Мой собак то-же самоутверждался как вожат стаи. Специально ложился на место мужа и на него порыкивал, на улице не всегда его слушался. Муж с ним стал строже, особенно дома. За такое поведение получил раза три и сразу бул отправлен на свое место. Не сильно но с напором. Теперь вожак стаи муж, и только когда его нет, то сразу занимает его место, и мы с сыном становимся членами его стаи, а он чувствует себя вожаком. Так, что надо это поведение строго присекать.
L'dinka: Марина пишет: я думаю что Тос не считает мужа членом стаи или ставит себя выше рангом Марина пишет: ос хочет самоутвердиться и стать вожаком стаи, в вашем муже чувствует конкурента Да я все это знаю, я просто хочу чтоб он понял, что хоть раз, не смотря на то, что Тоса били, но били его от дури, ставить на место его надо, ибо он - трус! Они не могут никак схлестнуться по-настоящему!!! Я хочу, чтобы Тос был со мной, я люблю своего мужа!!!! Вот как их заставить подраться???? зы: если что я прижимала Тоса, он заваливался на спину и прижимал к себе лапы, хотя я - гораздо мягче мужа в этом плане.....но я - собачник, он - нет.
инструктор: L'dinka у Вашего мужа нет выбора-либо он Тосина подчинит себе,либо Тос его...
Olga: всем добрый день. Подскажите как отучить собаку от воровства со стола?
pisyuk: если есть возможность то окропить хитрую морду из пульверизатора водой с лимоном без слов - методично пока не напьется лимонаду сам
Ronaverona: Olga в этой теме уже был такой вопрос. emi интересовалась как отучить Бурана воровать со стола и вообще открывать дверь на кухню. Поищите, там много интересного
Olga: Ronaverona спасибо, в воскресенье Нортон был замечен в воровстве
инструктор: Olga пишет: Подскажите как отучить собаку от воровства со стола? в первую очередь исключить его присутствие на кухне. чтобы заход на кухню всегда был под запретом,не дальше порога. этим вы обозначите,что это не его территория,а Ваша, и хозяйничаете на ней только Вы.
Olga: инструктор спасибо
pisyuk: а если не на кухне:)? стол или тумбочка с вкусняшками где угодно может находиться
emi: Лен а правда у меня мелкая подросла у нее теперь хобби по тумбочкам шариться по верхам - дорвалась называется все перетаскала
инструктор: pisyuk пишет: а если не на кухне:)? стол или тумбочка с вкусняшками где угодно может находиться просто ничего не оставлять вне кухни. не провоцировать собаку на воровство.
Olga: так тоскает то с кухни
Irina: У меня собака (ВЕО, 9 лет) в последнее время (периодически) скидывает все горшки с цветами на пол и раздирает шторы. Раньше этого не было. Кто знает с чем это может быть связано? В детстве она, конечно, хулиганила. Съела стул, диван, обои драла. После года вредительство прекратилось. Думается мне, что горшки она скидывает, когда лезет на подоконник, хотя может и нет. Делает она все это в отсутствии нас, конечно...
Мухтар_71: Седина в бороду - бес в ребро! Попробуйте уделять девочке больше внимания, прогулки увеличить аккуратненько например...
инструктор: Мухтар_71 Вов,согласна. Irina собаки,как и люди,к старости больше хотят чувствовать себя нужными, боятся,что состарившись,станут менее востребованы и любимы. просто больше уделяйте ей внимания,дайте ей понять,что она по-прежнему дорога Вам.
GalaVoronina: инструктор пишет: Гал,ну конечно приезжай! Лена, привет! ВЫ с Вероникой уже встречались? Может договорились уже, я бы тоже присоединилась
инструктор: нет,ещё пока не виделись.
GalaVoronina: тогда жду три зеленых ....
GalaVoronina: Чуть чуть о собаках и кошках! Процесс "притирания" собаки и кошки в моей семье можно считать завершенным Вчера с Дафкой с ночевкой остались у друзей на даче, сегодня приезжаем, МарьИванна не знала каким местом обтереца об Дафку .. прям нежность у них не децкая. Собака на радостях облизала её, та даавооольнаяя и добавки попросила
инструктор: GalaVoronina Гал,здорово как! ну теперь у них любовь и понимание.
Аля: По поводу команды "ко мне"... Это сообщение копирую из темы "Скуби". Расскажите идиоту, где почитать про это IPO, почему нельзя работать на еду, на поводке... У нас наметился прогресс в выполнении, как раз когда я пятиться стала. Куб видит, что я удалаюсь, и сразу скорости прибаляет в выполнении. Пробовала с ним за вкусняшку...Не знаю, мне не очень понравилось. Он ее берет, но не всегда съедает (толи плюет, толи выпадает сама). и если я его просто зову без еды, не подходит достаточно близко. Даже объяснить не могу, что именно не нравится. А вот еще команда "сидеть" выдала у нас сбой. Мы теперь тоже выходим спокойно (пытаемся), через команду "сидеть". из дома получается выйти так. а вот зайти...Я раньше только голосом ему говорила сидеть. и мы стояли под подъездом по 5 минут, пока он не усядется. Потом шли. Я решила процесс усокрить. Говорю: "сидеть", он, как обычно глохнет и в носу ковыряется. Я стала надавливать ему на круп. пытался из сидя в лежа быстренько перейти. я его поднимала и застявляля именно сидеть. теперь командую "сидеть", он не слышит. причем можно и 10 мин простоять. как только прикасаюсь к спине (легонько совсем), сразу садится. т.е он теперь ждет прикосновения! Я пытаюсь обратно сейчас вернуться, без контакта тактильного. Не знаю, почему меня пугает эта ситуация, интуитивно чувствую, что неправильно его силой усаживать. совсем пса так запутаю...
Ronaverona: инструктор GalaVoronina у меня несколько дней не было Интернета и я просто выпала из жизни. Сейчас я снова в строю и готова на подвиги Главное согласовать время и дату. Елена, а можно как-то нивелировать территориальную манию Фрама? Я понимаю, что после приюта у него появилась масса комплексов, но мне уже жалко местных собак. На днях в недобрый час в холле дома нос к носу столкнулись Фрам и местный пожилой овчар 9 лет (вышколен вылеколепно, гордость хозяина). Мой, благо был в наморднике, с лаем подскочил к старичку и "клюнул" его носом в бок. Старичок от неожиданности сел и запищал (потом долго жаловался хозяину). Фрамуга удовлетворенно хрюкнул и позвонил себя отвести в сторонку. Перед этим он так же носом пнул какую-то собачонку (был без намордника) и снова около дома. Мания у него какая-то (( На улице уже можем спокойно пройти мимо котов, собак и даже пару раз с гордо поднятым хвостом прошел мимо бездомных собак (аж пыхтел от сдерживаемых чувств). Иногда срывается, но команду "нельзя" выполняет мгновенно.
emi: инструктор Лен так я не провоцирую воровство но я не могу все на потолок поднять а она тащит все что в досигаемости ее роста ( стоя на задних лапах) и грызет все.
Ronaverona: инструктор Елен, я просто в ауте. Фрамуга пару раз облаял детей, раньше такого никогда не было Где-то неделю назад он среагировал на двух мальчишек в камуфляже и игрушечными автоматами, облаял их и не пустил в лифт. И с тех пор Фрама как подменили. Лен, я не понимаю почему он упорно не желает слушать меня, причем знает что лаять на людей плохо и упрямо охраняет. Я помню, что ты писала про причины такого поведения, скорее всего он по-другому не может выразить свои чувства. Но дети... Другие проблемы мы постепенно решаем, медленно, но решаем. А здесь буксуем по полной программе.
инструктор: Ronaverona пишет: Где-то неделю назад он среагировал на двух мальчишек в камуфляже и игрушечными автоматами, облаял их и не пустил в лифт. И с тех пор Фрама как подменили. Веронич,расскажи о своей реакции на этот поступок? (но какой же он красивый стал!на пиарных фотках и то,какой сейчас-как будто 2 разные собаки!)
Ronaverona: инструктор Лен, если бы меня так кормили, чесали и массировали, то поэты сражались бы за право описать мою красоту Это было с мамой без меня. Она рванула поводок и сказала "нельзя", но подозреваю что после этого стала говорить ему что все в порядке, это просто мальчишки и т.п. Она старается правильно дрессировать Фрама, но все равно иногда говорит с ним как с человеком. Это не первая реакция на оружие, он как видит автоматы у милиции так начинает лаять. И лает на звуки выстрелов, аж загривок поднимается.
Ronaverona: инструктор а вообще когда он лает на людей (что в последнее время все реже и реже) я так и делаю: рывок-нельзя. Часто хватает простого Нельзя. Пока писала сообщение вдруг сообразила, что он чаще лает когда гуляет с мамой. Когда мы вдвоем или я одна, то инцидентов меньше
инструктор: Ronaverona пишет: что он чаще лает когда гуляет с мамой. Когда мы вдвоем или я одна, то инцидентов меньше ты сама всё поняла. мама не является для него авторитетом,и пока будет так-будет именно ТАК.
Ronaverona: инструктор Лена, вот это мне и странно. С виду и не скажешь, что она для него не авторитет. Он всегда пропускает ее вперед, гуляет с ней более спокойно и послушно, особенно когда она хромает, команды выполняет, голову склоняет и дает лапу ну и т.д. Только более пристально охраняет. Со стороны может показаться, что он считает ее менее защищенной, чем я. Мама очень спокойная и хорошо держит себя в руках, но от хамства теряется. Сегодня после лая на парнишку, одна хабалистая мадам стала на повышенных тонах маме выговаривать, так Фрамуга сел в лифте перед мамой и просидел так пока хабалистая дама не вышла. Но разве такое может быть?!
инструктор: Ronaverona пишет: Но разве такое может быть?! может.он считает её ниже себя в иерархической лестнице,и как подчинённую,беззащитную охраняет. это как вожак защищает всю свою стаю,-более слабых самцов,сук,щенков. это же его стая и он несёт за неё ответственность.
Ronaverona: инструктор вот поросенок (( кормишь его, массируешь, а он считает тебя подчиненным. Лучше б я замуж вышла. Мы стараемся соблюдать правила: первые входим/выходим/едим, на кровать не пускаем, игрушки даем/отбираем, лакомства даем 50/50 просто так/за выполнение команды. Он любит лежать на проходе, иногда переступаем, иногда сгоняем (в последнее время с трудом встает и я его не трогаю). На улице и дома стал мячик отдавать, в пасть лезем, уши чистим когда хотим (раньше ворчал, сейчас терпит). Я часто пропускаю маму вперед в лифте или дверь. Елена, прости замучила вопросами, но я понимаю что что-то мы делаем не так. А докопаться до сути проблемы не могу. Чувствую себя какой-то беспомощной. С самыми наглыми и бандитоватыми клиентами разобраться могу, а с собственной собакой нет (((
инструктор: Ronaverona пишет: кормишь его, массируешь, а он считает тебя подчиненным. конечно,подчинённые должны его всячески ублажать,ухаживать! (шучу!) на самом деле это нам так кажется,что он должен за заботу нас благодарить хорошим послушанием. только вот собака так не считает. для него понятие ,,вожак,,-это совсем другое.
Румба: Если уж про лидерство разговор зашёл... я читала, что в стаях, уход за членами стаи вожак берёт на себя. Ну, там, уши помыть, или выгрызть чё-нить из шерсти...Это вроде как обязанность вожака. Я и сама наблюдала, конечно понимаю, что сравнивать кошек и собак дело не очень хорошее...но вот у меня-кошачий прайд дома в составе четырёх штук. Ни один раз замечала, что если старшая кошка решила помыть младшую, она может даже младшую лапой придавить, если та вдруг рыпаться начинает..Пока старшая не посчитает, что член прайда чистенький-не отпустит из когтистых лап. Это я всё к тому, что вот например массаж-разве не уход за младшим по иерархии? Раз он позволяет себя трогать, чесать, чистить-вроде как признаёт себя ниже хозяев?
Ronaverona: Румба вот и у меня в голове каша. Прочитала несколько статей про иерархию собак. Получается, что Фрамуга ведет себя как починенный. Ноги вылизывает, голову всегда держит ниже наших (когда присажиемся на корточки/колени для манипуляций), позволяет залезать во все части тела и делать больно, копаться в миске, на кровать не лезет ни при каких обстоятельствах и позволяет сидеть на своем месте и т.п. Даже на кобелей стал меньше реагировать, вчера не ответил на рев крупного кобла. У меня подозрение, что хвост в прошлом был сильным доминантом и кастрация лишь снивелировала его поведение. Не удивлюсь, что он считает большой милостью со своей стороны позволять обслуживать себя. Даже если заключается в постановке градусника, копании в ушах и подстригании ногтей
инструктор: Румба пишет: я читала, что в стаях, уход за членами стаи вожак берёт на себя. а вы когда-нибудь в документальных фильмах,о волках например,такое видели? я-нет. охрану,заботу-да.но не санитарные процедуры.
инструктор: Ronaverona пишет: У меня подозрение, что хвост в прошлом был сильным доминантом и кастрация лишь снивелировала его поведение. Не удивлюсь, что он считает большой милостью со своей стороны позволять обслуживать себя. Вероник,похоже на то....
Ronaverona: инструктор Лена, подскажи как правильно себя вести когда домой приходит незнакомый человек... друг, курьер, ЖКХ-службы. Некоторые советуют уводить собаку в другую комнату, мне кажется это неразумно. В этом случае Фрам никогда не поймет, что это мы решаем кто друг, а кто враг. Когда к нам приходила соседка с маленькими детьми я Фрамугу закрыла на кухне, побоялась что он их напугает.
инструктор: Ronaverona Вероник,самое оптимальное в таких ситуациях не закрывать собаку,а чётко отработать дисциплину ,,на место,, тоесть на протяжении того времени,пока в доме посторонние,Фрам должен сидеть на месте и не выходить без вашего разрешения. (у меня боксёр был так хорошо к этому приучен,что при звонке в дверь-гавкнуть,и потом самостоятельно бежать и усаживаться на подстилку.и ждать.)
Ronaverona: инструктор Лен, вот с командой "место" у нас проблема. Фрам идет на место, но с большой неохотой и не с первого раза. Буду отрабатывать такие вот безобидные с первого вида команды, но которые сильно влияют на поведение собаки. Спасибо
инструктор: Ronaverona пишет: Буду отрабатывать такие вот безобидные с первого раза команды, но которые сильно влияют на поведение собаки. это очень заслуживает внимания.
Ronaverona: инструктор вовремя спросила, только что был у меня курьер. После звонка отправляю его на место в гостиную (у него 2 места - коридор и гостиная, по команде "место" обычно идет в коридор). Фрам пошел за мамой на место и лег, далее увидев курьера начал лаять (шерсть на загривке не поднималась). Маме пришлось держать его за ошейник, т.к. он пару раз вяло пытался встать, но при команде "лежать. место" тут же укладывался обратно. При этом лаять почти не переставал. Пару раз ложился на бок и замолкал, но через пару секунд снова начинал ворчать. Вот мы две дурочки, упустили из виду такую важную команду... отсюда непослушание и пошло
инструктор: Ronaverona пишет: Вот мы две дурочки, упустили из виду такую важную команду... отсюда непослушание и пошло Вероник,не переживай!опыт придёт,было бы желание! а желание у вас с мамой есть,поэтому у вас всё получится. ты думаешь я не делала ошибок?ещё как делала! когда уже набравшись опыта и оглянувшись на себя изначальную, на своего первого рабочего пса,мне иногда становилось не по себе от тех ошибок,которые были. я безумно благодарна моему верному другу за терпение,понимание,прощение. мы прошли трудный этап нашей жизни,не утратив доверия. и любви...какой-то неземной силы. мой Бастер...ушедшая на радугу любовь моя...
полная версия страницы