Форум » Мемориал » Нюся, старая немочка. Не будет операции. Пусть живет, сколько отпущено » Ответить
Нюся, старая немочка. Не будет операции. Пусть живет, сколько отпущено
juliap: АПД: Находится на передержке и пристраивается. Нюся - немочка. Старенькая и истощенная. В старых собаках вообще есть какая-то своя особенная прелесть, вот Нюся вся сплошная прелесть. Ни в одной молодой собаке нет столько очарования сколько в этой мудрой старушке. Спокойная как мамонт со смешной маской-черепом на морде из седых волос. Но такая бодрячком, интересующаяся всем вокруг происходящим, запахами, шорохами. Телефоны для связи: 8-926-245-8100 Юлия (в нерабочее время), 8-925-897-8204 Юля Тема в регистратуре [more]очень несчастная истощенная девочка попала сегодня с отловом в Ногинский приют. Глядя на нее, хочется плакать что делать?[/more]
Юлия и Боя: А в ТС больше места нет? А то мы завтра вечером свободны
juliap: буду иметь в виду. просто она настолько истощена, что ее надо под капельницы класть
Toria: Юль, просто невозможно ее там оставить.
ma_sher: Toria пишет: просто невозможно ее там оставить. Освенцим отдыхает...кошмар....
Margret: Забирать. А привезти ее смогут?
ella: Старушка совсем .
ma_sher: ella пишет: Старушка совсем На Линдочку похожа...
Tucana: Умрет она там без серьезной помощи...
Доша: Как же ее жалко, истощенная , старенькая, несчастная такая
Хис: Юль, если смогут до меня, можно на несколько дней (ну, чтоб проще перехватить).
Юлия и Боя: Хис Да сможем и до тебя
Хис: Юль, ну если кто-то из Москвы поедет, тогда проще сразу в Москву а кинь мне свой телефончик в личку?
Юлия и Боя: Как-то и не очень мы и овчарка, старенькая истощенная собачка, которая пыталась цапнуть тетю врача ирычала, когда я ее из машины выуживала
ma_sher: Юлия и Боя пишет: Как-то и не очень мы и овчарка, Юль! По фоткам - овчарка категорически.. (какого она размеру-то?) А вот истощена - мамадарагая!!!
Toria: Какая ж она вся усохшая прямо. Косточки одни. Спасибо, что вы ее забрали оттуда. А где она сейчас?
Юлия и Боя: ma_sher пишет: По фоткам - овчарка категорически Ну вам виднее Врач сказал, что не она, дворик Toria пишет: А где она сейчас? В фауне
ma_sher: Юлия и Боя пишет: Врач сказал, что не она, дворик Ну, врачам тож свойственно ошибаться... Ну вам виднее Да понятно, что фотки обманчивы зачастую...
ma_sher: ma_sher пишет: (какого она размеру-то?) Повторюсь - сколько в ней росту?
Юлия и Боя: Она маленькая, наверное до колена, совсем мелкая Ксюха говорит, что овчарка Вот она в багажнике сидит, у нас маленькая машина ниссан ноут
ragnetta: Она, конечно, овчарка, и по фоткам и по анатомии, которая у нее слишком хорошо видна, особенно по грудаку и по спине, да и по клинообразной голове, овчарка, криминально маленькой (смотря на фотку в машине) она мне не кажется, хотя от старости (или от какой-то болезни) собака уже просела. Да и глаза без бельм, пленок и помутнений, значит не совсем древняя. А вот истощение страшное, плюс на пястях сидит, мышцы похоже уже атрофировались, вообще то такого от голода (если только она не сидела долго без еды взаперти) не бывает. И скорее она не немка, а восточка (посмотрите на плечелопаточное соединение, на выход шеи, у немцев такого не бывает). Это считаю я. У меня в таком истощении Рагнетта из чумы выходила. Тут потеря веса процентов 60. А врач то какой диагноз поставил. Рэдгал (Галя), правда считает, что скорее немка или очень сильно кровленная восточка, (то есть восточка с большим подмесом немецкой крови), но точно овчарка.
juliap: господи, ужас ходячий! ((( Я по-прежнему на всех фото вижу овчарку, только в совершенно кошмарном состоянии. (((((
juliap: на три дня мы ее оставим в клинике - будут капать и очень дробно кормить баночным интестиналом. Еще плохо - у собаки на животе большая опухоль, которая мешает ей ходить (((( А вот по результатам анализов - никакого особого криминала. Температуры тоже нет. Записали ее как Найду ( это они там сами придумали, нам надо как-нибудь переназвать...)
Юлия и Боя: Ну и хорошо что овчарка, а мышц дествительно там совсем нет, ветеринар поведал, что у нее онкология, разнообразные шишечки на животе и один большой около хвоста, но она весьма оживленно всем интересовалась, все исследовала и пыталась куснуть тетеньку, которая ей на морду бинт завязывала. Врач диагноза кроме истощения так внятного и не поставил, кроме рака и хорошей биохими крови
ragnetta: А рак то как врач поставил? Может новоообразования доброкачественные? Цитологию или другие клеточные исследования сделали?
Юлия и Боя: Ничего не делал, сказал слизистые белые Ее в так как НАЙДУ записали
ragnetta: Будем надеяться, что все не так плохо. Пусть шишки окажутся доброкачественными, то что мешает ходить, пусть будет просто грыжей, а истощение будем надеяться просто от голода. Пусть нам на сей раз повезет с диагнозами.
Юлия и Боя: И не говори
Tatyana: А клейма у нее нет? Смутные у меня какие-то сомнения: у наших знакомых очень похожая собака была, немка. Звали, как и нашу когда-то Ладой. Знакомые ее в Ногинск как раз отдали несколько лет назад, они уезжали на ПМЖ зарубеж, мы взять собаку тогда вторую не могли и ее пришлось отдать. Года два назад я звонила тем людям, хотела собаку забрать, но они как-то неврзумительно сказали про опухоли на животе , и что собаку они то ли выбросили , то ли усыпили. В общем, ездила я в Ногинск , собаку тогда не нашли. Попробуйте ее позвать - Лада. И посмотреть клеймо, собака была из питомника. По возрасту той Ладе должно было быть лет 11 сейчас.
juliap: Только что говорила с НН из Фауны. В принципе старушку можно забирать. Аппетит отличный, стул в норме. Сегодня будет последняя капельница. Нужна машина Фауна - ВосточныЙ!!!
juliap: Соскоб показал ДЕМОДЕКОЗ
Margret: juliap пишет: Соскоб показал ДЕМОДЕКОЗ Для ее организма сейчас эти лекарства....(((( Юльк, ищем машину - значит можно забирать? Людииии, может приютит кто старушку? Ну куда ее на старости лет в вольер? Я тут на днях вспоминала, что Буренка в стационаре периодически сидела в наморднике, ибо не давала себя обрабатывать, колоть и капать
Tucana: Может ее немного откормить для начала. Демодекоз не смертельное заболевание, спешить сильно и не обязательно. Главное, не заразное. У нее большая область поражения?
инструктор: Tucana пишет: Может ее немного откормить для начала. Демодекоз не смертельное заболевание, спешить сильно и не обязательно. согласна с Инной.на такой истощённый организм-сильные препараты?
juliap: Margret пишет: ищем машину - значит можно забирать? Мы машину уже не ищем, нашли. Сейчас старушка на пути в Восточный. Начинать лечение сейчас нельзя - организм слишком слаб. Нужно хоть неделю откормиться. У Лены хорошо получается откармливать худышек. Про область поражения я что-то не спросила. На морде заметно. На туловище вроде не особо пока.
Margret: juliap пишет: Записали ее как Найду ( это они там сами придумали, нам надо как-нибудь переназвать...) Переназвали?
Юлия и Боя: Margret пишет: Переназвали? А может НАГАЙНА, была такая змея в детской книжке, опять же с Ногинском созвучно
juliap: Ну какая из нее Нагайна? Мне приходило в голову Нелли, но и не Нелли она никакая. Может, Несси? (знаю, что было, но давно, а к ней вроде подходит лучше)
Toria: Нюся.
Margret: Toria пишет: Нюся. мне нравится
juliap: Утверждаю Нюсю!!!
Юлия и Боя: Нюсечка, собаченька,а сама АМ-АМ-АМ тетю врача
Margret: Юль, я же говорю Буренка по первости сидела в наморднике. Ну а ты же видела это несчастное создание, которое сидит сейчас у меня дома? Ам-ам, она только собакам делает))) Собаки, которые уже ничего хорошего от жизни и людей не ждут(((
Margret: Есть новости о старушке?
juliap: Margret пишет: Есть новости о старушке? Ага. Нюся потихонечку отъедается. Ребра еще торчат, но не совсем освенцим. На следующей неделе можно будет начинать лечение демодекоза В теме уже особой срочности нет, переношу в профильный раздел
juliap: Очень нужно свозить старушку Нюсю в Кот Бегемот показать Александру Олеговичу на предмет опухолей и сделать повторный соскоб на демодекоз. Очень надо!!!
Margret: juliap пишет: сделать повторный соскоб на демодекоз Думаешь без лечения он сам сабой рассосался?
juliap: Нюся в субботу побывала в ветклинике. Показались дерматологу в КБ – Самойловой Марине Игоревне. Она взяла шесть соскобов из разных мест. В сумме нашла одного живого клеща, одного мертвого. Назвала это «условным» демодекозом, сказала, что по мере укрепления иммунитета организм сам будет справляться. Прописала пять раз капать Адвокат. Первый раз прокапали там же в клинике 24 сентября. Следующие разы: 8 октября 22 октября 5 ноября 19 ноября Адвокат купили еще на два раз (для собак от 10 до 25 кг) Потом надо будет собаку завесить, может, поправится, и понадобится большая расфасовка. Нюся по-прежнему ужасающе худа, хотя Лена говорит (и я верю), что она немного поправилась по сравнению с тем, как поступила. Показались также хирургу по поводу опухолей на МЖ. Послали делать рентген. Сделали в двух проекциях грудную клетку – все чисто, метастаз нет! Операцию в нюсином возрасте Александр Олегович делать не рекомендует. Чувствует она себя неплохо, аппетит отменный, очень деловая колбаса. Только сердечко слабенькое, периодически начинает пыхтеть, словно задыхается. Анестезия сильно не рекомендуется.
Toria: А для поддержания сердца ей чего-нибудь назначили?
juliap: Ничего. Надо будет дополнительно спросить - спрошу сегодня
Доша: Нюся прелесть В старых собаках вообще есть какая-то своя особенная прелесть, вот Нюся вся сплошная прелесть. Спокойная как мамонт со смешной маской-черепом на морде из седых волос. Но такая бодрячком, интересующаяся всем вокруг происходящим, запахами, шорохами.
Margret: juliap пишет: Только сердечко слабенькое, периодически начинает пыхтеть, словно задыхается. Анестезия сильно не рекомендуется. juliap пишет: Ничего. Надо будет дополнительно спросить - спрошу сегодня У меня бзик теперь на эту тему. Показаться бы кардиологу. И чем раньше, тем лучше
Юлия96: Как там старушка?
juliap: старушке капнули адвокат, 2 доза (надо было 8 окт, капнули 14, моя вина, пропустила срок). Очень она несчастная по-прежнему, подшерстка практически нет, не знаю, как будет зимовать
Margret: Юльк, а с сердцем что?
Юлия96: Эх... как жалко рыбку... Никто не интересовался даже? Не понимают люди, чего сами себя лишают...
Pchelka: Девочки, а Нюсечку капать не пора?
Pchelka: Люди! Старушку прокапали?! Вродь давно пора
temple: http://www.glicopin.ru почитайте,пожалуйста, про этот препарат. Моему курируемому псу-демодекознику он очень помогает в восстановлении( и по иммунитету и по восстановлению шерсти и кожного покрова). Несмотря на то, что у мальчика был очень запущенный демодекоз, осложненный(как правило) стафиллоккоковой инфекцией. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=161863
Margret: Девочки и мальчики, Нюсю бы показать кардиологу. В идеале Комарову в БК на Пресне. Но хотя бы до КБ на Преображенке довезти. Там кардиолог принимает по средам и субботам с часу дня. Правда по записи, но мы с Буренкой последнее время вне очереди прорываемся. Заодно можно показать ее терапевту на предмет демадекоза.
kulya: Margret пишет: В идеале Комарову в БК на Пресне. Комаров - это хирург. В Строгино принимает звезда кардиологии Комолов, к нему строго по записи, ближайшие даты 9 и 11 ноября, на 9 в районе 17-18 вечера есть что-то (убиться в пробках), на 11 пока большой выбор.
Margret: Ой, да ты права. Мозги совсем сдвинулись. Конечно Комолов.
Доша: 4.11.2011 Нюся проглистогонена кваниквантелом на 25 кг. Прикольная девка зубы умеет показывать, точнее умеет ими пользоваться по назначению( когда ее Ленин муж в зимник под попу заталкивал, милая Нюся сделала АМ ему, хорошо зубы уже не те без крови обошлось)
Margret: Доша, Ир, я видела ее сегодня мельком и почти в темноте. Мне показалось или она все-таки поправилась?
Доша: Margret Маш поправляется потихонечку, выглядит получше.
Margret: Она мне понравилась. У меня вообще особые чувства вызывают старушки-немочки. Очень хотелось пообщаться, но мне ее не вывели((
emi: У меня почему то фото Нюси не отображаются ни с главной не в общем списке а мне для голубого надо чтобы в список добавить(((
gelda: Для регистратуры - Нюся сегодня прокапана Адвокатом (от 10 до 25). И действительно мне кажется, что она немного поправилась!
Елена-1: Никогда не видела ,чтобы так морда седела до самых глаз У меня ВЕО 13 с небольшим прожила,седина была только вокруг носа.
ma_sher: Как сла-а-адко девочка зевает!!!
emi: gelda как же вовремя новые фоточки, спасибо
Юлия96: Божетымой...это какая-то бабулька с Марса, а не собачка Никогда таких не видела! Смешнючая... здоровья дамочке, и хозяев самых лучших!
Аленка: да! Я тоже такую седину не видела ни разу.......Это ж надо,до самого лба! Лучших хозяев Нюсе!
Margret: Еще раз спрошу: нет желающих свозить Нюсю к кардиологу?
Pchelka: Margret пишет: Еще раз спрошу: нет желающих свозить Нюсю к кардиологу? Люди отзавитесь!!! Надо свозить "бабульку с марса" к кардиологу! Готова на след. неделе быть сопроваждением, если надо (главное время подогнать)
kulya: А куда везти-то не решили? К Кургановой и Комолову просто так не попадешь, надо записываться. Хорошо бы узнать в Скрябинке, нет ли там хорошего кардиолога (это и поближе будет к Восточному) Клювик там сейчас, но у меня нет ее телефона, все погибло при смене прибора
Toria: Тогда надо решить к кому, записаться, и уже под это время как-то подстраиваться. Мне совсем неудобно ближе к вечеру в будни, так как вечером надо ребенка из школы забирать.
Margret: Кать, в Скрябинке есть Ипполитова Татьяна Владимировна (или Иполитова, писала на слух). Если я правильно поняла - зав.кафедрой физиологии. Позябин сказал что можно позвонить в кабинет ЭКГ и уточнить на счет приема. Только насколько я поняла она там бывает по пятницам Хотя лучше узнать напрямую. 377-67-33
Хис: Наташ, а в будни в первой половине дня? Я если что в Скрябинку езжу понедельник-среда-четверг, могу помочь сопровождением и там на месте, главное до пяти освободится.
Хис: Toria пишет: В итоге, ориентируясь на тебя: среда, четверг - первая половина дня. Да, давай тогда ближе к делу спишемся. Будем надеятся, что сможет кто-нибудь посвободней. А если ты всё равно будешь отпрашиваться, минут 30-40 у нас будет свободных на пофоткать? (а то в "фотосубботнике" предложили со мной съездить в среду, чтоб человека не напрягать) Я до Восточного сама доберусь если что, ну или на Щёлковском шоссе пересадку делаю, можно и там встретится)
Toria: Давай так. Но все равно - добрые люди с машиной, если есть возможность - свозите Нюсю!
kulya: Margret пишет: Только насколько я поняла она там бывает по пятницам Хотя лучше узнать напрямую. 377-67-33 Девочки, в среду в Скрябинку не к кому ехать. Если не рассматривать Комолова в Строгино (а это самая далекая точка от Восточного), то варианты такие: -Мираков (Братеево) вторник, четверг днем без записи -Курганова понедельник, среда, пятница с 11 до 22 Братеево по записи -Курганова четверг с 16 до 23 Щербинка без записи - Скрябинка только пятница - и еще Юля juliap говорила про кардиолога в Коте Бегемоте К Кургановой можно попасть в дни записи и просто так: она всегда ставит на прием пациента час, но иногда управляется и за 20-30 минут, а также многие не приходят (деньги-то за запись не берут).
Margret: kulya, Кать а Комолов в Строгино принимает? Я почему-то думала, что на Пресне. В Щербинку, кстати, очень легко ехать Эт я для Наташи))) Со мкада на Варшавское и по прямой, никуда не сворачивая. Беланта прямо у дороги стоит. Мимо никак проехать
kulya: Margret пишет: kulya, Кать а Комолов в Строгино принимает? Я почему-то думала, что на Пресне. В Щербинку, кстати, очень легко ехать Ага, Маш, я увидела на сайте, удивилась так, что позвонила: Комолов теперь только в Строгино и по записи. В Щербинку неблизко, но она хороша тем, что народа в ней всегда существенно меньше, чем в Братеево. Но там прием вечерний, и Наташа не успеет в школу(((( А вообще - это я не про Нюсю, но вдруг мало ли чего... Все кардиологи доступны для домашних приемов со всей необходимой аппаратурой, это не рентген-оборудование...Как, впрочем, и человеческие.
Margret: Понятно. Ну тогда вариантов немного: В среду - КБ или Беланта (Братеево). В принципе и там, и там по записи, но можно прорваться и без. Но лучше я так понимаю Беланта? Врач В четверг - Беланта (Братеево) - без записи. Пс. врач в КБ принимает с 13:00. В среду я там возможно буду после обеда, если что могу помочь у врача.
kulya: В среду и я там буду после обеда И даже раньше, поэтому могла бы, занимая очередь для Хаммера в подвале, занять и для Нюси на первом этаже
Margret: kulya пишет: и я там Я в КБ . А ты с Хаммером если не ошибаюсь в Беланте?
kulya: Да, с дедушкой Хаммером в Беланте. Надеюсь, нам удастся разыграть пока такую непростую транспортную партию по привозу и отвозу собаки.
Доша: *PRIVAT*
Tatiana_P: Подскажите, п-ста, или голодный телефон или на СБ карту я переведу 1500 или на вызов кардиолога Нюсе или на зоотакси
Margret: Девочки, получается съездить или нет? Татьяна, спасибо! Такси хорошо, но по времени обычно растягивается надолго. Пока его дождешься на передержке, пока в клинике на обратную дорогу. Подня уходит в пустую((( Ир, у Буренки визуально все было в порядке. Ни один врач за год ничего не сказал и даже не подумал. Если бы проверились раньше, возможно не запустили бы болезнь настолько сильно. Доживание? Мы закопаемся в стариках, если всем будем искать сразу доживание. Я хочу верить, что найдется хозяин и для Нюси
Margret: Может кто маленькую статейку забацать? Я б ее в картотеку закинула.
Margret: Наташ, а в субботу сможешь привезти ее в КБ во второй половине дня? Или лучше на след неделе все-таки в Беланту?
Доша: Margret Нюся у меня в Восточном любимица, я ее обожаю. Ни в одной молодой собаке нет столько очарования сколько в этой старушке.
Маслова: А Нюся всё истощенная? Или уже поправилась?
Хис: Не знаю, какой была раньше, но сейчас очень худая. Нежная девочка, к человеку вроде тянется, но с опаской.
Margret: Какие ухи меховые Мне нельзя показывать фото старушек Юль, спасибо!
Хис: Маш, её правда только обнимать и плакать... Очень трогательная старушка и вся несчастная И она очень маленькая, просто миниатюрная, думаю как Зара или ещё меньше. На фотографиях крупнее получилась.
Доша: Раньше она была истощенная, а теперь худая , но зрительно выглядит лучше чем в начале.
Margret: Юль, я видела ее. Правда издалека. То, что поправилась хоть немного - это очень хорошо. Зарка только 2 кг прибавила за год. Как была тощей так и осталась. Разве что шерстью прикрылась. Будь два дома, не задумываясь забрала. Ох уж эти стойкие боевые старушки
Юлия96: Ой, я не могу.... это ж чудо какое.... слов нет, одни эмоции! Ну почему...почему.... почему у нас такая большая страна КТО-НИБУДЬ, возьмите Нюсю! Подарите бабушке счастливую старость, будет миллион плюсов в карму!
Toria: Фантастическая собака! И трогательная очень, никогда не видела такой седины.
Маркса: Как хочется что бы ей скорее повезло! Больше всего сердце всегда болит за пожилых животных.
Маслова: Ой. Взгляд - это что-то. Особенно на её смешнойсеребрянной морде лица. Вот точно - космическая собака. Видно серьёзная охранница в молодости была. Если сравнивать со старыми фотками -очень хорошо сейчас Нюра выглядит Такую бабушку только профессионалы оценят.
Toria: Нюсе обязательно надо к врачу.
Хис: Наташ, если будет прием пн-ср-чт, то в первой половине дня - с удовольствием с тобой съезжу.
Margret: Девушки, если что я сейчас более-менее свободна. Могу взять день, полдня. Меня правда к Нюсе подпускать особо нельзя. Я слишком истерична в последнее время К людям в прочем тоже
kulya: Нюсе сегодня адвокат нужно прокапать (или "нужно было", я, видимо, припозднилась со своей напоминалкой). Только вот в такой снегопад есть ли (был ли) смысл это делать?
Elmira: Сколько все-таки Нюсе примерно лет? Я просто где-то увидела, что ей 9 ставили, а теперь уже смотрю в объявлении и 15 стоит?
Margret: Эльмир, ну там далеко не 9 Где-то проскользнуло 15. Я и ставлю так. Или пишу больше 10 лет.
Margret: Хотя просмотрела свой текст, там возраст не указан. Так что если только там где возраст обязателен. нужно будет пересмотреть. Похоже я и правда перестаралась.
Irina: Конечно, ей, увы, не 9, и даже не 10. Но очень трогательная девочка. Жаль, что мы не можем взять всех, кого хотим((
старушка: у нашей старушки-питбульки такая же седая маска до бровей, ей 14 скоро исполняется... жалко старушку.........
Elmira: Может ее все-таки ищут? Может хозяева престарелые и не умеют особо искать? В плохих руках не дожила бы она до такого почтенного возраста...
Юлия96: Как там Нюсечка? Надо ей колдовать теплое местечко на дожитие, или, хотя бы, передержку в квартире....
Margret: Съездили в Беланту. Побывали у кардиолога, который отправил нас к узистке, которая отправила нас к Еремину, куда в итоге пришел и кардиолог. Хорошая новость только одна - с сердцем для ее возраста все хорошо. У нее эндокардиоз, вызывающий шумы в сердце, но не влияющий на саму работу сердца. Тяжелое дыхание из-за трахеальных колец(есть такие?). Плохие новости - новообразование печени (85*84 мм), новообразование брюшной полости (матки? мезентериального лимоузла? - понятия не имею что такое переписываю с заключения) (95*87мм), пиометра, цистит. Сделали еще рентген. Похоже, что метастазы все-таки есть. Естессно в ее возрасте операция не рекомендуется. Выписаны антибиотики в попытке погасить(?) пиометру. Через 7-10 дней желательно снова показаться Еремину и узистке. А да, забыла еще остеохондроз, но это уже ерунда. В общем нам прописано спокойное доживание и тщательное наблюдение за собакой. Если вдруг пиометра увеличиться, можно будет попробовать провести небольшую операцию, но затронуть только ее. В принципе, если это случиться мне кажется на операцию нужно будет идти. Какая разница: вводить наркоз для усыпления, или для того, чтобы все-таки что-то попытаться сделать. Назначения: Дибикор (0,25гр) по 1т*2р/д - месяц через месяц (В случае нарушения дыхания - свист при вдохе, сильный кашель, нарушение вдоха - дексаметазон 1мл в/м) Цефтриаксон (1,0гр) - 0,4г*2р/д в/м(?неразборчиво) - развсети 1 флакон на 5,0 мл 0,5% новокаина - вводить 2,0мл, остальное выкинуть - 7 дней Трихопол (0,5 гр) по 1/2 т*2р/д с едой - 7 дней Супрастин по 1/2 т*2р/д с едой - 7 дней
Margret: Она такая славная. Трогательная и забавная. Ее бесконечно жаль. Очень хочется, чтобы нашелся все-таки человек, готовый позаботиться о Нюсе. Слов нет. Хочется удавиться.
Margret: Юль, напомни еще раз передержке про назначения и в спешке я все-таки забыла прокапать ее адвокатом. Он остался в сумке с поводками и ошейниками.
Хис: Позвонила уже, так что про назначения она в курсе. Пакет с ошейниками-поводками не смотрела, скажу чтоб нашли там капли и прокапали. Про Нюсино здоровье промолчу, чтоб не материться. Будешь давиться - зови, присоединюсь.
Toria: Она похожа на какого-то инопланетного дракончика. Еще она очень любопытная, и совершенно замечательно рычит. В начале поездки она всячески изворачивалась на переднем сидении на руках у Маши, чтобы добраться до Элли и наподдать! Она еще полна жизни! Люди, давайте ей поможем дожить!
Margret: Ей нужно искать доживание. Не в общих вольерах, а дома. Если у кого-то есть идеи, хоть и бредовые, пожалуйста поделитесь. Она правда замечательная старушка, которая заслужила дожить свой век в нормальных условиях, которых она заслуживает. Старая, древняя как мамонт, она тем не менее активна, подвижна, бодра, имеет свое мнение на происходящее вокруг. Не нравится собака - врезать, не нравится врач - показать зубы, но это скорее от нервов, опять незнакомые тетки, опять непонятно куда везут, непонятно что делают.
Хис: А у нас жил ведь старенький овчар Дарик на доживании, если ничего не путаю. Может Нюсю туда устроить? Я тогда только-только пришла в команду, не знаю подробностей, поэтому может и глупость сказала. Еще есть передержка, на которой жила Санни. И как раз Сантин сосед там на доживании живет. Передержка неплохая, относительно малонаселенная (ну сравнивая с тем же Восточным или Шариком) можно и туда попросится.
kulya: Хреновые дела. Опухоли большие (10 на 9 см!), а метастазы (если это они) появились всего за 2 месяца (24.09 рентген в КБ - все было чисто). Margret пишет: Ей нужно искать доживание. Не в общих вольерах, а дома. Если у кого-то есть идеи, хоть и бредовые, пожалуйста поделитесь. Доживание или просто теплая передержка с медуходом - в данном случае название, наверное, уже неважно. Квартирную с циститом трудно найти, с другой стороны, нельзя забираться далеко от города, если вдруг придется срочно нестись с пиометрой в Беланту. Теплый вольер с выгулом и медуходом максимально близко к городу. Идеи пока нет, даже бредовой.
Хис: kulya пишет: Теплый вольер с выгулом и медуходом максимально близко к городу Я выше написала. Это 10км по Киевскому, все-таки относительно недалеко, вряд ли ближе найдем вольерную. Медуход есть. Очень понравилось, в каком состоянии Санни оттуда приехала.
Toria: Юль, а в чьих возможностях договориться с этой передержкой? У Нюси, действительно, мало времени. Я бы в воскресенье её отвезла. Может мне бы помогли Оля или Маша, кто сможет.
Margret: Мне не нравится передержка, где сидела Санни. До нее никто из наших не доезжает. Это была одна из причин, почему оттуда забрали Санни. Хоть и недалеко, но туда только на машине. И там те же вольеры. Дарик сидел далеко. Кроме того, эта передержка больше никого не берет. Антибиотки должны убрать цистит?
Toria: А Белая Гвардия не возьмет?
Irina: Margret пишет: Мне не нравится передержка, где сидела Санни Маша, а чем не нравится? Я про Бобби, с которым Санни сидела в будке, читаю постоянно. У БГ было очень хорошо. Сейчас похоже Лена переехала из Домодедово?
Хис: Вольеры, но квартирное доживание не факт, что найдем. Никто не доезжал, потому что не особо надо было, имхо. К Бобби ездит куратор постоянно, наверно ей надо. У нас, к сожалению, мало людей, которые приедут просто навестить собаку, так что не уверена в необходимости наличия рядом с доживанием общественного транспорта Если понадобится везти в Беланту, это все равно только на машине. Хотя может я чего-то не знаю)) Просто идею высказала. Порылась вчера по передержкам, очень мало осталось проверенных и хороших, а куда попало страшно пихать... БГ в Павловском Посаде, это был бы идеальный вариант, если бы не расстояние. Хотя ради такого ухода за собакой можно и машину поискать периодически.
ella: Irina пишет: Маша, а чем не нравится? Margret пишет: До нее никто из наших не доезжает. Margret пишет:
Margret: Хис пишет: Никто не доезжал, потому что не особо надо было, имхо. Там сидела не только Санни, но и Грей, которому постоянно было нужно, то лекарства привезти, то корм, то еще что-нибудь. И каждый раз искали машину с трудом. И каждый раз это были разные люди. Я знаю, что сокращаю варианты, но разницы между восточным и этой передержкой не вижу. Только в Восточных хоть кто-ниубдь из наших ездит, туда ради одной Нюси не поедет никто.
ella: Хис пишет: К Бобби ездит куратор постоянно, У куратора Бобби, Ольги, только один Бобби. Это не наша ситуация абсолютно. Потом Ольга всегда пишет с таким юмором, что за ним не видно проблем передержки. А они там есть. И бывает туда нужно экстренно ехать.
Хис: ella пишет: И это главное. Последняя цитата уже про другую передержку. Никто из наших не доезжает - так же почти никого не бывает в Шарике, Восточном. Ездят 2-3 человека. На Таганку (минут 5-7 от метро) кто-нибудь ездил Прайда проведать? Маш, всё. Вот теперь согласна. Давайте тогда определимся, мы вольер ищем или только квартирные варианты рассматриваем?
Хис: Надо просто не забывать, что у нас еще какой-то предел цены должен быть, правильно? Или как? Готовы мы например за 300 в квартиру? (Чтобы понять, как отфильтровать варианты) Вообще предлагаю тогда Надежду в Бутово. Туда Элла ездит Во всяком случае на первое время.
Доша: Хис пишет: Надежду в Бутово У Надежды мой Том сидит 200руб\сутки,мы довольны
Margret: Юль, есть разница между "нужно" доехать и "можно" доехать. При необходимости до Пл.Ильича могут доехать либо Лена, либо Инна. Из Шарика, сама знаешь, безпроблемных собак забираем в ТС не только из-за наличия в последнем свободных мест, но и из-за того, что туда некому ездить. Девушки, я правда не знаю, что мы ищем. Мне хочется для Нюси свой дом/квартиру. А не компанию из нескольких десятков собак. Смысла искать что-то другое нет. Она и сейчас среди такой стаи. Дом, где к ней будут относиться как к собственной, но дом, за который возможно нужно платить. Надо ли говорить, что я до истерики хочу ее забрать к себе. Но я не могу вытаскивать одну собаку за счет другой, которой тоже неизвестно сколько осталось. Объявления свои на Нюсю сегодня снова проплачу. Если кто-то посещает сайты/форумы/ЖЖ/фейсбуки и пр нечисть, не важно какой тематики, я была бы очень благодарна за резмещенное объявление. Может и правда не нужно было ее никуда таскать. Жила бы она себе спокойно на передержке. Мы спали бы спокойно. Померла бы, тему в мемориал, и фразы "значит это судьба", "прости", "мы сделали все, что могли"...
Margret: Эт еще Пчелка не вышла на форум ине начала истерить в теме Элли Иначе у нас было бы тут две истерящих особы
Margret: Кстати на счет цистита. Это только заключение узистки. Пока мы ехали в машине, пока мы тусовались в клинике, а тусовались мы там долго, она не сделала ни одной лужи, даже оооочень маленькой.
Доша: Margret пишет: Пл.Ильича Я в 10 минутах живу ( и к Кате заезжаю наверно чаще всех)
kulya: Вот здесь берут на выхаживание, на доживание, можно с демодекозом, проживание в доме, 200 плюс корм, 25 км от МКАДа. Никто ничего не знает про эту передержку?
Хис: Какой-то сомнительный вариант, учитывая что у девушки всего 4 сообщения, там даже телефон не указан. вот тут щенков везут на какую-то передержку в Морозки - http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=190238&st=20 далматина туда хотели везти - http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=189658&hl=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BA%D0%B8&st=20 Мне не нравится, что передержка себя по личкам предлагает и нигде не написано, сколько там собак. Если пробить через поиск на пике, всплывают темы, где собак туда везут/хотят везти. Если их там много, тогда смысла нет, можно вон на ту же Таганку отвезти. Имхо - Только если кто-то будет готов ездить и проверять.
Хис: Разведка донесла, что туда везти категорически не стоит. Тему на пике у неё, кстати, нашла, только сейчас уже немного не дома)) неудобно ссылку с телефона выкладывать.
ragnetta: Я за Белую Гвардию для Нюси. В конце концов это рядом с Хис и моей дачей. А что до БГ теперь общественным транспортом не добраться? Где она в Павловом Посаде? Что очень далеко от электрички?
ragnetta:
Хис: Она довольно близко, да и общественный транспорт туда ходит (не совсем на место, но недалеко). У нас кажется ведь основная проблема заключается в том, что сюда машину не найти. Не уверена, что Лена берёт на доживание. Написала ей, просто чтоб знать, рассматривать этот вариант или нет. Мне тоже кажется, что с таким уходом, как у неё, Нюсе будет там хорошо.
ragnetta: Так не надо писать про доживание, просто на передержку старую собаку, ясно же что собака долго не протянет, но хоть доживет у нее нормально. Доживание обычно подразумевает другую цену, а если по обычной цене, то это просто длительная передержка.
Toria:
Хис: Нюсю возьмет Лена Белая Гвардия. Там девочке будет очень хорошо. Ищем машину Восточный-Павловский Посад.
Margret: Юль, есть смысл торопиться? Мы найдем через неделю машину: ПП - Беланта - ПП? Ей в четверг или в выхи нужно обратно к Еремину и на узи.
Хис: Маш, спасибо, совсем из головы вылетело. Нет конечно, не торопимся, но маршрут не близкий, выходные почти прошли, как раз к следующим и найдем надеюсь.
Toria: С работы среди недели отпроситься пока не смогу, но в следующую субботу могу Нюсю отвезти в ПП из Восточного. Очень прошу свозить ее в четверг к Еремину! Я за один день не смогу съездить в Восточный, потом в Беланту, потом в ПП. Помогите Нюсе в четверг!
Toria: В пятницу Еремин принимает в Люберцах. Есть два дня: четверг и пятница, чтобы отвезти Нюсю к нему на прием и УЗИ! Пожалуйста, помогите! Тогда в субботу Нюсик переедет в Павловский Посад!
Юлия96: Хис пишет: Нюсю возьмет Лена Белая Гвардия. Там девочке будет очень хорошо. То есть, все ок, да? Как жаль, что не могу помочь :( Только попереживать.....
Белая Гвардия: Если собака в пятницу поедет в Люберцы,то я смогу потом перехватить её на бетонке,к примеру в Бронницах или где-то на пересечении выезда из Люберец с бетонкой.Если в четверг она поедет из Братеево,то смогу забрать её в Балашихе,на выезде из города,на Горьковском шоссе.
ella: Юлия96 пишет: То есть, все ок, да? Это всего лишь передержка, хорошая, но передержка!
Toria: Лена Белая Гвардия в четверг и пятницу может перехватить Нюсю на обратном пути от врача! Помогите Нюсе! Деньги на прием у врача, лекарства и передержку я передам.
ella: А как Нюсю лечат сейчас? Все ее лекарства и назначения оказались у Лены в Ордынцах?
Pchelka: Эл, получается их отправили вместо Эллиных?
ella: Я думаю, не вместо, а вместе. Хотя из Эллиных назначений приехали только уколы Траумель и Цель-т.
Хис: Назначения да, лекарства разве не остались на передержке? Лена мне уже отзвонилась и сообщила о накладке, для Элли она все передаст тому, кто повезет Нюсю к врачу.
ella: Хис пишет: лекарства разве не остались на передержке? Сейчас уже поздно звонить Лене и Насте, но кажись все Нюськины лекарства у нее.
Хис: В Восточном ложатся поздно, мы обычно без проблем созваниваемся в такое время, но сейчас не могу дозвониться Лена мне ни слова не сказала про лекарства, только что забрали назначения, может она конечно подразумевала что и лекарства тоже... В общем, буду созваниваться и узнавать.
Елена и Настя: Саша передал мне вместе с Эллиными назначениями и лекарствами еще назначения Нюси, супрастин, новокаин и цефтриаксон. Как-то надо переправить обратно?
Margret: С учетом того, что Саша перевез Элли в субботу, а сегодня уже понедельник, а следовательно Нюся как минимум два дня без лекарств, которые нужно давать/колоть дважды в день - это нужно не лекарства передавать, а Нюсю срочно оттуда забирать. маты я опускаю
Margret: Т.к. лечение уже прервано, и хз когда начнется вновь, есть ли смысл везти собаку в Беланту на повторный осмотр? А учитывая ситуацию с Элли, может еще кому показать?
kulya: Margret пишет: есть ли смысл везти собаку в Беланту на повторный осмотр? Маш, я с ваших слов поняла, что раз есть пиометра, то нужен ее обязательный контроль. Не знаю, как может повести себя она в случае антибиотикотерапии, но вообще пиометра склонна к росту, и вот чтобы не упустить момент, если что ... Нет, не так?
Toria: Надо отвезти Нюсю в ПП, проделать все уколы, а потом уже показывать врачу.
Хис: Toria пишет: Надо отвезти Нюсю в ПП, проделать все уколы, а потом уже показывать врачу. +миллион. Мы лучше сейчас ничего не придумаем. До Восточного так и не дозвонилась пока. Если уже два дня нет лечения, в четверг ее точно показывать бесполезно.
kulya: Еще раз. Безотносительно клиники и переезда на другую передержку. УЗИ контроль через 7-10 дней нужен был ведь не только для того, чтобы посмотреть, действуют ли препараты. Матка может увеличиваться за счет увеличения гноя, надо сравнивать старые размеры органа с новыми. Не будет ли поздно поехать к врачам позднее? При значительном накоплении гноя в полости матки стенки ее могут не выдержать и разорваться, в результате чего гнойные массы попадут в брюшную полость, что приведет к развитию перитонита.
Белая Гвардия: kulya пишет: Безотносительно клиники и переезда на другую передержку. УЗИ контроль через 7-10 дней нужен был ведь не только для того, чтобы посмотреть, действуют ли препараты. Матка может увеличиваться за счет увеличения гноя, надо сравнивать старые размеры органа с новыми. Не будет ли поздно поехать к врачам позднее? Абсолютно согласна.
Toria: Обязательно УЗИ делать в той же клинике?
Хис: Давайте тогда продумаем все. В Восточный будем препараты передавать/докупать или уже смысла нет? Машину до клиники тогда стараемся найти как можно скорее, то есть на четверг, чтоб как можно скорее забрать старушку из Восточного. Склоняюсь к тому, что показывать все же стоит тому врачу, который ее осматривал в первый раз. Но после ситуации с Элли я вообще вся в сомнениях. Может действительно стоит поискать клинику поближе?
Toria: В Коте Бегемот есть УЗИ. Там ехать 20 минут.
Margret: В бегемоте хорошая узистка, она же кардиолог, принимает по средам и субботам с часу дня. Разве что положить ее в стационар на два-три дня, чтобы они проследили динамику. Но с учетом нашей фин шеф вряд ли на это согласится.
juliap: Margret пишет: в стационар на два-три дня, Два-три дня будет недостаточно, чтобы проследить динамику. В КБ сейчас в стационаре чумные животные
juliap: я в раздумьях, что лучше предпринять
Margret: juliap пишет: В КБ сейчас в стационаре чумные животные А в кабинетик ЕВ не возьмет? Или все-равно стремно? juliap пишет: Два-три дня будет недостаточно, чтобы проследить динамику. Есть еще распечатка субботнего узи. Может она поможет?
Хис: Решили так: в среду отвезем Нюсю в КБ, оттуда сразу к Лене в Посад. Ищем машину Восточный-Преображенка-Балашиха на среду! Возможно придется искать машину до Посада (пока не дозвонилась до Лены, не знаю сможет ли она в этот день).
Pchelka: Девушки, как дела с поездкой Нюсика? Дозвонились до Лены?
Хис: Да, Лена сможет Нюсю забрать в Балашихе
Toria: Только бы завтра все намеченное сложилось!
Toria: Ждем новостей. Волнуемся.
Toria: Узист опаздывает. Сидят, ждут. Нюсик все так же. Волнуется, дышит тяжело. Маша Маргрет тоже там с ней.
Хис: Уже какое-то время назад зашли.
Хис: Нюсик уже у Лены в машине, думаю скоро доедут. Очень долго всё было сегодня, врач должен был принимать не с часу, а с трёх, опоздал, в итоге ещё и кого-то вперёд пропускали. Огромное спасибо Паше за помощь машиной, Маше (она ещё и осталась в клинике ждать результатов) и Лене, она полдня ждала, что вот-вот придётся выехать. По результатам визита подробно отпишется Маша, врачи КБ категорически не согласны ни с одним диагнозом. Например опухоли на печени они не видят, видят грыжевой мешок.
Margret: Хис пишет: врачи КБ категорически не согласны Ну в общем здесь я наверное погорячилась. Дина Александровна действительно считает, что "новообразование печени" - это грыжа. Есть новообразование либо на яичнике, либо лимфоузле. Матка нормальная. Возможно действительно сняли воспаление антибиотиками (которые похоже все-таки кололи), но Александр Олегович считает, что это до первой течки. На рентгене, сделанном в Беланте, он не видит метастаз. Сделали еще один рентген в прямой проекции. Здесь он тоже не видит метастаз. С диагнозом - эндокардиоз, поставленным Мираковым, ДА не согласна. Она сделала узи сердца и ЭКГ. По ее мнению проблемы небольшие есть, но тем не менее до операции, если решим делать, она нас допускает. Самое плохое - результаты анализов крови. Они зашкаливают. Зашкаливают сильно. (попытаюсь сейчас сфотографировать). По ним идет сильный воспалительный процесс. Не похоже, что в матке. Скорее как раз опухоль на яичнике, ну или лимфоузле. Если бы на молочных железах, то пока делали узи, заметили бы что что-то не так. АО выписал амоксоил по 2 мл п/к 1 р/д три раза (1.12.11, 3.12.11, 5.12.11). Но это не решит проблему, а может немного облегчит состояние. (его кстати еще надо найти, купить, и передать Лене) В общем у нас два разумных варианта: идти на срочную операцию, или усыплять. Если у кого-то есть еще какие мнения, может по поводу анализов, всегда рада выслушать. Заключения ДА на руках нет. Она обещала прислать по почте. Сегодня было много непростых, пожилых собак.
ma_sher: Margret пишет: идти на срочную операцию, или усыплять. Маш! А усыплять почему? У нее боли разве? Опухоль - её считают онкологией - это без вариантов? А если просто дать дожить спокойно сколько отпущено - это не рассматривается?...
Белая Гвардия: "Путешествие чокнутой передержки и сумасшедшей старушки". Хорошо,что я имею привычку пристёгивать чужих собак на заднем сиденье.Правда,места на поводке достаточно,чтобы собака могла смотреть в окна,покрутиться и лечь,как ей хочется. В итоге сначала хрипела,сопела и пыхтела прямо за моим ухом,широко открывая пасть.Что она имела ввиду - не поняла.Потом она вспомнила,что в пакете со шприцами и лекарствами,который я неосторожно положила между сиденьями под гамак,лежит открытый пакет с вкусняшками.И тут началось...Она начала копать,ковырять и рвать гамак,потом залезла под него мордой и руками,практически упав лицом между сиденьями и начала рвать,рвать и метать... и "жрать" вкусняшки вместе с пакетом.Остановиться сразу не было никакой возможности и съехать на обочину - тоже.Самое главное - это пробка перед светофором у поста ДПС и фуры сзади и спереди,которые не дают встать.Но пришлось-таки и встать посреди трассы и включить аварийку и выйти.Гаец был в шоке,наблюдая за сумасшедшей тёткой,которая в полной темноте (в салоне не работает лампочка освещения),открыв заднюю дверь,мотает из стороны в сторону пакет,из дыры которого летят шприцы,какие-то палочки...Выдрала,половина палочек разбросалась по трассе.Уж не стала я ползать и подбирать их мимо несущихся на зелёный машин.Рваный пакет с лекарствами бросила вперёд в ноги.Нюся всю дорогу периодически вспоминала о том,что впереди лежит еда и рвалась на абордаж,клацая зубами.Доехали ... почти у дома обоссавшись от проделанной работы...Как-то так.
ma_sher: Белая Гвардия пишет: Как-то так. Ох, Лен! И смех и грех... Спасибо Вам!!!
Доша: Margret пишет: операцию, или усыплять Давайте просто дадим ей дожить сколько ей осталось в хороших условиях, ей 150 лет а она еще клацает зубами и тырит вкусняшки! Белая Гвардия Лена спасибо Нюся она такая
Margret: ma_sher пишет: А усыплять почему? У нее боли разве? Опухоль - её считают онкологией - это без вариантов? А если просто дать дожить спокойно сколько отпущено - это не рассматривается?... Олесь, судя по анализам опухоль прорывается. Дожить можно. Но отпущено не так много и не так безболезненно. В общем любое мнение, доп. поездка к другим врачам... - приветствуется все. Когда ездили в Беланту обратила внимание, что она не успокаивается ни на минуту. она стоит максимум минут пять. Потом куда-то ломится. Но ни разу она не присела или легла. Я списала на нервы. Сегодня было тоже самое. Может это и не нервы? =================== Лена, простите моя вина. Зная ее страсть к еде, и потрясающий нюх ей не то что вкусняшки давать нельзя, а нужно было замотать в три пакета и тряпочку, либо вообще не давать.
Юлия96: Margret пишет: Но отпущено не так много и не так безболезненно. Блин...че-то реву Ломится, может, от боли? Может, ее просто на обезболивающем подержать?
ma_sher: Margret пишет: Олесь, судя по анализам опухоль прорывается. Дожить можно. Но отпущено не так много и не так безболезненно. Операция - это убрать опухоль (если она прорывается - то значит бегом-бегом), а наркоз в таком возрасте совсем не айс....и если она прорвется, то это сепсис? Ох, куда ни кинь - всюду клин...
Margret: Хотя, может я и зря паникую, может и правда дать дожить Кто умеет анализы расшифровывать?
ella: Белая Гвардия пишет: практически упав лицом между сиденьями и начала рвать,рвать и метать... и "жрать" вкусняшки вместе с пакетом Маша, а ты говоришь разумное решение , усыпить. Старушка явно не согласна . Ко врачам и к серьезным, может в Скрябинке поискать, на ум ничего больше не приходит.
Margret: Я кстати большая истеричка, как некоторые могли уже заметить. Про усыпление я сама додумала. Хирург и кардиолог за операцию. Я тоже. Никогда не сталкивалась с опухолями. Понятия не имею, как происходит процесс. Что происходит с собакой Поэтому очень надеюсь, что люди которые более менее понимают в ветеринарии или уже имели дело с опухолями, оставят свое мнение. Может какие-то вопросы я не задала, может что-то упустила, может нужно было еще какие анализы сдать?
Margret: ella пишет: Старушка явно не согласна А то! Боевые старушки так просто не сдаются
ma_sher: Margret пишет: Про усыпление я сама додумала. Ну, Машуль! А я уж было подумала - что ж врачи-то побороться не хотят...
Strizha: Точно-точно! Баба Яга против!
Margret: ma_sher пишет: что ж врачи-то побороться не хотят... Нет. Они очень даже за. Если бы это была моя собака, я бы сегодня там оставила на операцию или на завтра записала. Оставлять как есть, на "доживание" - вот на это не решилась бы. На мой взгляд - это не очень разумное решение.
ragnetta: В общем чем усыплять, тогда лучше операцию сделать, уж не проснется от наркоза и не проснется, так тому и быть. Но я думаю пару дней пусть Лена за ней понаблюдает, а мы подумаем, где и что делать. Маша, из твоего поста я не поняла, если оперировать, то что будем вырезать? Удаление яичников вместе с маткой ни такая уж сложная операция, а вот лимфоузел - это может быть серьезно. Грудь оперировать такой старой собаке я бы не стала, тем более, что там еще ничего и не увиделиЕсли метастазов нет, то это уже не плохо. Новообразование на печени вещь не очень хорошая, но может там все доброкачественное. В общем надо понять, что предлагают вырезать, сколько стоит операция, где лучше делать. А Лена, пока мы это будем понимать, понаблюдает за собакой и поймет, есть там боли или это нервы, или это вообще нормальное поведение этой собаки. Кроме того, может кто-нибудь пошлет анализы звердоктору и попросит прокомментировать?
ella: Беланта и КБ не сошлись во мнении? Явно кто-то третий напрашивается .
Белая Гвардия: Поела,нет смела миску размоченного корма с консервами,аж тряслась ... так ела.Легла спать в корыте.Правда,перед этим проверила все карманы у моей куртки и руки - вдруг я чего зажала.
ragnetta: Не похоже на умирающую собаку. Лена, понаблюдай за ней, пожалуйста, внимательно. Особенно посмотри, губы не трясутся?
Toria: Совсем растерялась от результатов посещения врача. Но очень рада, что Нюсик уже у Лены.
Margret: ragnetta пишет: если оперировать, то что будем вырезать? Удаление яичников вместе с маткой ни такая уж сложная операция, а вот лимфоузел - это может быть серьезно. Грудь оперировать такой старой собаке я бы не стала, тем более, что там еще ничего и не увиделиЕсли метастазов нет, то это уже не плохо. Новообразование на печени вещь не очень хорошая, но может там все доброкачественное. Если оперировать - удалять яичники с маткой, т.е то что по мнению КБ как раз и вызывает воспалительный процесс. С лимфоузлом действительно может быть серьезно. Кроме того они предлагают удалить грудь. (Ольга, я не совсем поняла, что значит "там еще ничего и не увидели"). Новообразования печени по мнению КБ нет. А вот большой грыжный мешок есть. Его они тоже предлагают удалить. Но я боюсь, что вот такая обширная операция - не есть хорошо. Беспокоят и заставляют шевелиться именно анализы. Нифига не понимаю, но настолько завышенные показатели вогнали меня в транс. Могла быть ошибка? Может такие показатели могут быть только у трупов, а не у собаки, которая проверяет все мусорки, залазит в каждый угол, ест с жадностью и вообще не готова помирать. Давайте покажем еще кому-нибудь. Кому?
Margret: ragnetta пишет: Особенно посмотри, губы не трясутся? Да нифига не трясутся. Активная, деловая собака, не похожая на умирающую.
Strizha: Если мне не изменяет память, у нас девушка была ветеринар-терапевт.. Кобеля под Подольском подобрала.. Елена, вроде.. Может попросить её глянуть анализы? А то мы полночи будем психовать и дергаться.. В отличии от Нюси, которая пожрамши уже спит А контакты этой Елены есть у Лены инструктора
ragnetta: Первой показать zverdoktor. Она у нас на форуме тоже бывает, она как раз терапевт из клиники, в которую я своих собак вожу. Можно послать еще и Свете Норд, Маша с ней по аське может связаться, пусть она свое мнение скажет. Если губы не трясутся, то дергаться насчет нетерпимых болей не надо. Насчет удаления яичника и матки. можно сделать, насчет лимфоузла и груди я бы не стала трогать. Причем насчет лимфоузла надо бы посоветоваться уже со специалистами, может надо сделать облучение или химиотерапию, а может и не надо. Насчет печени точно надо консультироваться со всеми хирургами, человечьими в первую очередь, потом со звериными, которых знаем, без собаки, в принципе о том, что это такое, какие операции в этом случае и т.д., я о грыже на печени никогда ни у людей, ни у собак не слышала, поэтому знаний и опыта нет никакого.
Хис: Strizha пишет: А контакты этой Елены есть у Лены инструктора У меня тоже есть, мы с ней почти родственниками стали Позвонила, у неё интернета нет, попросила чуть попозже перенабрать, я ей продиктую, а она расшифрует.
Хис: В общем, ничего нового Лена мне не сказала, явно где-то сильный воспалительный процесс, тромбоциты зашкаливают - это плохо. После первого листочка мы остановились, потому что телефону всё это сложно надиктовывать, она завтра после обеда выйдет на форум и напишет сама, так проще будет. Но вообще она бы анализы пересдала. Считает, что оперировать надо и лучше особо не тянуть. Посоветовала обратиться в Биоконтроль, Лена Белая Гвардия мне сегодня тоже про него сказала.
Елена и Настя: А мне в биоконтроле не понравилось, когда мы Саважа возили перед второй операцией. Врач вместо того чтобы осмотреть собаку с порога начала деньги считать, сколько с нас взять. Поговорила по результатам МРТ 5 минут и взяла плату как за полноценную консультацию. Операции там дорогие. И в Скрябинке я не раз слышала, что говорили о том, что старые знающие врачи оттуда ушли. Ну, может кто порекомендует конкретного врача в биоконтроле, тогда конечно.
Evgenevitch: Как участник сего действа тоже отпишусь. Margret пишет: Беспокоят и заставляют шевелиться именно анализы Ошибки с анализами быть не может? Может, пересдать? Что не понравилось: - мочеиспускание как у больной собаки - очень часто и помалу. Практически что стопроцентный признак, что не все ладно. - думал думал, что это может быть - мне кажется, что все же это кровь с гноем у ней на шерсти. Ну оченно похоже, тем более что, течки нет. При этом, пока наблюдал за ней в клинике, свежих подтёков не появилось, что весьма странно. Должны были быть. Может быть, антибиотики дали временное облегчение? Что понравилось - собака очень живенькая такая. Несмотря на возраст и болячки. Margret пишет: А вот большой грыжный мешок есть. Да уж, хорошего мало. Размеры помнишь? ЕМНИП - порядка 7см вовнутрь. И жидкость тоже там присутствует. Грыжа, кстати, если верить написанному в интернетах тоже может воспаляться. Это к вопросу о зашкаливающих показателях, указывающих на воспалительные процессы. Margret пишет: Сделали еще один рентген в прямой проекции. Ты крайне положительно смотришься в костюме ренгенолога
Соня: В Биоконтроле цены высокие, если нужен врач-онколог. то может сюда http://vetvivariy.ru/spetsialisti/ Это рядом с Биоконтролем.
olgazavi: Девушки, если хотите пересдать анализы, можно здесь http://www.vet9.ru/ (м. Волгоградский проспект). Своим сдаю уже не первый год, ни разу не косячили, отношение к животным очень хорошее + рекомендации по лечению или специалистам. Только не перепутайте, нужно именно в 9 кабинет к Жавнису, в ветклинике еще лаборатория есть на том же этаже, вот там косячат.
Margret: Я не думаю, что аппарат мог накосячить. Но могу предположить, что эта дама все-таки могла найти что схомячить еще в вольерах перед самой поездкой. Забирал ее Паша ближе к часу дня. Сдавали анализы уже в районе 5:30. Могло это повлиять на анализы и повлиять в таком направлении? У кого-нибудь контакты Жени Ларсенок есть? она же Корду оперировала. Может тому же врачу показаться?
Елена Киреева: Привет всем. Не могу посмотреть биохимию (вторая картинка), почему-то не увеличивается. Так что пока расскажу, что думаю по всему остальному. Общий анализ крови, конечно, жуткий, и в принципе соответствует пиометре. Высокие тромбоциты (больше 799 - то есть, анализатор не фиксирует) это плохо вообще и особенно на операции. перед операцией обязательно надо пределать ОКА и коагулограмму - анализ на свертываемость крови. Оперировать, я думаю, необходимо; пиометра - неотложное состояние, никакими антибиотиками ее не вылечишь, и никто не дает собаке отвод от операции при пиометре. Я думаю так: оперировать надо в серьезной клинике, обязательно с ИВЛ. Биоконтроль, на мой взгляд, предпочтительнее - они интраоперационно точнее смогут предположить, что там за опухоли и каков прогноз. Но обдерут, конечно, как липку, у них все недешево. Прошу прощения, удаляюсь, уложу ребенка - еще напишу
Margret: Елена Киреева пишет: (вторая картинка),
Елена Киреева: Margret, спасибо По биохимии - проблеиы с печенью, возможно и опухоль. В общем, я думаю так: оперировать нужно, на операции смотреть, в каком состоянии внутренние органы, если есть опухоли, брать на гистологическое исследование, из этого строить прогноз. Раз собака неплохо себя чувствует, я думаю, об усыплении не надо думать. Бывает, конечно, хирург, осмотрев брюшную полость, рекомендует эвтаназию, не выводя собаку из наркоза. Для этого надо договариваться с хирургом, что он сможет позвонить вам из операционной, не везде это практикуется. Насчет грыжи вообще не поняла: где грыжа, какие органы смещаются в грыжевое отверстие, есть ли риск ущемления?
Margret: Грыжа как грыжа. Никакие органы в нее не смещаются. Просто грыжевой мешок находится на уровне печени и, ну как я поняла, почти закрывает ее для узи. (Эт по мнению КБ. Беланта считает что это новообразование печени) Никто не против операции. Еремин считает, что можно провести небольшую операцию, если ситуация с пиометрой усугубится. Но в принципе он за то, чтобы оставить все как есть. На мой вопрос нужна ли операция, пожал плечами и сказал, что нужно оставить собаку в покое. Результатов анализов не было, но он и не предлагал их делать. Врачи в КБ предлагают оперировать основываясь на результатах анализов. по их мнению сердце очень даже позволяет идти на операцию. Единственное, что пока против операции это возраст Нюси. Ну если говорить откровенно ей в районе 15. ЕВ (или кто-то из посетителей, я уже запуталась) сказала, что видела такую седину только у своей собаки в районе 17 лет. Сама же Нюся - довольно крепкая для своего возраста старушенция.
Елена Киреева: Грыжа как раз и определяется тем, что в нее смещаются органы. Иначе это не грыжа. Перепутать на узи грыжу и опухоль это еще постараться надо. Но я так поняла, что это не грыжа брюшной стенки что ли (снаружи ее не заметно?). Тогда грыжа чего, диафрагмы? По поводу матки: на первом узи сказали, что в матке есть полость? И есть ли выделения из петли?
Елена Киреева: Могут быть еще, конечно, внутренние грыжи на уровне печени - но у них нет грыжевого мешка, так как органы смещаются в естесственные отверстия. Доктор точно употреблял термин "грыжевой мешок"? Если это такая грыжа, то она тоже небезопасна - смещающиеся органы могут ущемляться
Белая Гвардия: Вопрос.Дибикор собаке давать?У неё из пачки съедено только одиннадцать таблеток (значит,давали пять дней).А в назначении написано давать месяц.Продолжать?А то меня вчера предупредили,что пока её лечить ничем не надо.К выписанным таблеткам это не относится ведь? И у неё сильно раздвинуты рёбра.Так было с самого начала,я так понимаю? Ведёт себя хорошо.К утру написала огромную,вонючую лужу в комнате.На улице писает хорошо,но не часто,какает,как конь.Никаких выделений с утра не видела.Позавтракала и пообедала с аппетитом.
Елена Киреева: От дибикора хуже не будетю Чем воняла лужа?
Елена Киреева: Посмотрела Р-снимок. Я метастаз в легких не вижу
Елена Киреева: Я ту где-то прочитала про опухоль на животе, которая мешает ходить. Это так? Или это та самая грыжа?
Белая Гвардия: Елена Киреева пишет: Чем воняла лужа? Как обычно бывает у стариков - концентрированный запах.
Елена Киреева: а ну это не страшно)
Белая Гвардия: Елена Киреева пишет: Я ту где-то прочитала про опухоль на животе, которая мешает ходить. Это так? Или это та самая грыжа? Я,конечно,извиняюсь,но,может,она отвалилась?.. Вот сейчас специально сходила её пощщупать.Очень вовремя,потому как корелевишна изволила нагатить в чистоте опосля обеда.На животе,ближе к паху,плоская опухоль молочки размером с пол-ладошки и несколько мелких шариков.Ничего вроде висящего футбольного мяча,мешающего ходить,не нашла.И петля маленькая,сухая,без выделений.
Ларсенок: Margret пишет: У кого-нибудь контакты Жени Ларсенок есть? она же Корду оперировала. Может тому же врачу показаться? Маш у Шефа все есть Я вот сразу подумала про Зонтова, он принимает в Виварии (соседнее с Биоконтролем зданием). Онколог с огромным стажем и не грабительскими ценами. У него молочные железы убирали. А селезенку оперировал доктор Жарков в Скрябинке - все прошло отлично. Резюмирую свое видение: 1.- пересдать анализы 2.- не торопиться с операцией если пиометры нет. Дайте собаке пожить немного, может хоть чуть поправится. 3.- если оперировать, то все сразу, а не только пиометру. Перед операцией на всякий случай попрощаться.
ragnetta: В общем очень похоже, что анализы крови надо пересдать. Лена, ты на дом сборщика крови вызвать можешь, чтобы никуда не таскать собаку? Если можешь, то сколько это стоит?
Белая Гвардия: ragnetta пишет: В общем очень похоже, что анализы крови надо пересдать. Лена, ты на дом сборщика крови вызвать можешь, чтобы никуда не таскать собаку? Если можешь, то сколько это стоит? Это к кому вопрос? Насчёт Зонтова согласна.Я с ним работала,практика у него большая,наработанная.Но перед операцией анализы надо.
Margret: т.е. вы считаете, что ошибка в анализах могла иметь место? почему?
ragnetta: Потому что, Маша, 1. когда я накануне перед сдачей крови чем-нибудь налопаюсь, то же анализы черте что показывают. А в том, что собака чего-нибудь не схомячила ночью или утром в вольере, я очень не уверена. Ошибку лаборатории при взятии анализа (элементарно перепутали пробирки) я рассматривать не хочу, бывает, конечно, но крайне редко. Я встречалась со ситуациями, когда в людских путали, в ветеринарках не встречалась. 2. Слишком Нюся себя хорошо чувствует для таких анализов. Да еще и петля без выделений. 3. Поэтому, мой вопрос был к Белой Гвардии, можно ли к ней пригласить домой лаборанта-курьера для сбора крови и отвоза в лабораторию. Так как это наиболее щадящий для команды вариант пересдачи анализов. Если можно, то я спросила, сколько это будет стоить, чтобы знать, сколько я должна съэкономить на анализ Нюсе. Если через лаборанта-курьера удастся сдать этот повторный анализ, не дергая ни людей, ни собаку, при этом обеспечив все что надо сдавать натощак, не кормежкой собаки (а Лена сможет это стопроцентно обеспечить), то потом можно будет сравнить результаты обоих анализов, обсудить эти результаты анализов и думать, что делать, или вообще ничего не делать, в зависимости от того, что покажет второй анализ, то же, что и первый, или будет диаметрально противоположным. Кроме того, твое, Маша настроение, а также настроение Наташи Тори, а также ваши нервы мне не безразличны, а я вижу, что вы дергаетесь и переживаете. А я очень надеюсь, что повторные анализы покажут, что переживаете вы зря, и с собакой все не так плохо. Ну а если все таки и повторный анализ будет плохой, тогда мы ничего не приобретем, но и не потеряем, если его сделаем.
Белая Гвардия: У меня,к сожалению,нет курьера.Мало того,я не знаю уже,какой лаборатории верить после того,как двум моим собакам на плановой сдаче крови поставили:одной - диагноз лейкоз крови,второй - аспергиллёз.Ни у одной,ни у другой никакой клиники этих заболеваний не было и нет,а прошло уже больше полугода после сдачи.Обе они должны были умереть уже давно.
ragnetta: Лена, а помнишь ты из Шанса или откуда то еще приглашала в Домодедово три года назад лаборанта? Приезжал он на фирменной машине какой-то лаборатории. Мы еще для Ксюшки обсуждали, сдавать или нет анализы, чтобы проверить поставлена ей вторая бешенка или меня обманули. Эта служба уже не работает? Или в Посад не поедут? Может у Пастера такая служба есть? Последний вопрос уже ко всем.
Белая Гвардия: Этот мальчик там больше на работает,приезжал от лаборатории Глобал.Да и телефон его у меня не сохранился.Кровь я и сама могу взять.Надо узнавать в пробирку с какого цвета крышкой собирать.Пробирки у меня есть какие-то запечатанные,надо посмотреть.Мне нужен будет только человек,который подержит собаку и отвезёт кровь в лабораторию.Например,Дане я собирала кровь сама,без помощи на гормоны в спец.пробирки с красной крышкой,мне их специально привозили на обмен раз в два месяца и курьер ко мне заезжал только за пробирками по пути в домодедовскую клинику,с которой они сотрудничают.А здесь,в этом захолустье,клиники,кроме госовской,нет ни одной.Если только в Орехово-З. или в Электростали-Ногинске.
Елена Киреева: Я в начале след недели буду ехать через Посад, могу взять кровь. Если вы хотите сравнивать результаты двух анализов,их надо делать в одной лаборатории, на одном оборудовании. Конечно, если вы этой лаборатории доверяете
ragnetta: В Орехово-Зуево и в Электрогорске мне клиники не понравились, ветеринары по вызову, что из Орехово, что из Горска, что из Посада и того хуже. Насчет Ногинска и Электростали не знаю.
Елена Киреева: Для общего анализа нужны пробирки с ЭДТА,это на пробирке написано
Хис: В Ногинске мне не нравится клиника, была у нас овчарка Деметра, врачи пиометру с беременностью перепутали. Да и по отзывам других сужу. В Орехово-Зуево хорошая, Оль, не знаю как там с врачами на дом, но все знакомые туда ездят, да и сам там была несколько раз с командными овчарками и своими девочками. Ну в наших краях ничего лучше нет, это уж точно. В нашу госовскую один раз обратилась... теперь меня туда никакими ватрушками не заманишь
ragnetta: Единственно, что могу утверждать, что Ореховская лучше Электрогорской. Электрогорская вообще такой мрак, что даже писать не хочется. Может Ореховская и лучше Павловской, но тоже не айс. Хотя, если в вашей госовской стоит аппарат по экспресанализу крови (как у нас в госовке), то анализ от квалификации врачей не зависит, если самим еще и кровь брать и пробирку привозить. Взять результаты, а врачей не спрашивать, самим сравнивать, как я делала, когда анализ Ваське в близлежащей делать ходила. Правда главврач очень разозлился, что я его клинику только для сдачи анализов использовала.
Toria: А у Нюсика какое настроение? Как она себя ведет?
ragnetta: Лена, вроде ребра по фото не раздуты, просто собака истощенная, вон как махлаки торчат, и талия резко выражена, ребра не плоские, а довольно крутые, надеюсь, что про раздутые ребра только кажется.
ragnetta: В общем на повторный анализ Нюсе и на вызов врача домой, если это реально осуществить наберу, надеюсь к среде.
Хис: ragnetta пишет: Хотя, если в вашей госовской стоит аппарат по экспресанализу крови (как у нас в госовке) Оль, не знаю какая у вас там госовка, в нашу даже заходить страшно. При мне притащили кошку с поносом, рвотой и прочим, врач выдал "наверно чумка", что-то выписал, потом на тот же стол другую кошку поставил, даже перчаток не надел. И нас принимали после другой собаки рук не помыв. Привела собаку делать анализ на предмет дисбактериоза, они мне - "ну глистов прогоните и пройдёт понос". Так что не знааааю, по мне так нафиг такие клиники.
Pchelka: Toria пишет: А у Нюсика какое настроение? Как она себя ведет? Присоединяюсь к вопросу
Белая Гвардия: В общем,мои наблюдения никому не понравятся. Она не терпит,писает в комнате. Она не держит температуру,начинает трястись практически сразу на прогулке,несмотря на вполне нормальную погоду.Она хорошо какает мягкими какашками,но очень долго сидит,тужится,утренние какашки,все штук десять были окрашены кровью из прямой кишки - или сосуды ни к чёрту или трещинки.С утра на петле болтался сгусток крови,как при течке.А в остальном активна.
Ларсенок: Белая Гвардия пишет: Она не терпит,писает в комнате. Диагностировали цистит. Белая Гвардия пишет: Она не держит температуру,начинает трястись практически сразу на прогулке,несмотря на вполне нормальную погоду. Воспалительный процесс дает температуру (есть возможность ей всунуть градусник?) или плохие сосуды (старая и тощая) Белая Гвардия пишет: С утра на петле болтался сгусток крови,как при течке. У Корды тоже началась "несвоевременная течка". Скорее всего опухоль все-таки на яичнике (у Коры так и было) Белая Гвардия пишет: все штук десять были окрашены кровью из прямой кишки - или сосуды ни к чёрту или трещинки А вот это уже писец ((( кишечного кровотечения ей только не хватало. Может это все-таки из петли кровь? Ну тужится и попутно мажет кровью.
Toria: Что делать-то будем? В голове пока ничего не выстраивается.
Хис: Сдавать анализы, потом куда-нибудь везти. Был вариант к Зонтову.
Хис: Эльмира со снимками съездила сегодня к Зонтову Ему нужны снимки в другой проекции, в области малого таза. Также будет переделывать узи. Сказал, что без острой необходимости операцию делать не будем, возраст. Не согласен с пиометрой, предположительно эндометрит. Мы записались на среду на 10 часов утра, он освободил для нас время, так что если понадобится делать операцию, сделаем сразу же. ОЧЕНЬ нужна машина Павловский Посад-Каширка.
Elmira: *PRIVAT*
ragnetta: Лена БГ, посмотри, пожалуйста, а может у нее свищи под хвостом вокруг анального отвестия, причем свищи могут быть и там где шерсть.
Margret: Хис Elmira, спасибо большое! Хис пишет: в другой проекции, в области малого таза Нет, таких у нас в коллекции еще нет. Есть грудная клетка в прямой проекции
Белая Гвардия: Нет у неё свищей,я ей задницу мою.
Margret: У нас есть вариант: показать собаку Зонтову, которого в теме упоминали двое. Мы можем конечно показать Нюсю еще какому-нибудь врачу и получить четвертый диагноз. Так и кататься по врачам. Либо довериться уже хоть кому-нибудь. Я предлагаю Зонтова. Страшно предположить во что нам выльется это посещение: еще узи, еще рентген и возможно тут же операция Нам назначено на 10 утра в среду. Маршрут далеко не самый приятный. А учитывая еще утренние будничные пробки - Но мы не можем ждать чего-то еще. Если кто-то может приютить Нюсю на ночь со вторника на среду в Москве, будет несколько проще. ПС. Спасибо Юле хис и Эльмире, которые за час, в спешном порядке, организовали консультацию у Зонтова.
Elmira: Margret пишет: Страшно предположить во что нам выльется это посещение: еще узи, еще рентген и возможно тут же операция Маш, я так поняла, что его больше всего все-таки интересует рентген в другой проекции, поэтому УЗИ скорее всего и не понадобится совсем. Я думаю, что у него есть некоторые предположения касательно диагноза, но он их не стал озвучивать, так как имеющийся на сегодняшний день снимок недостаточно информативный для этой ситуации. С меня сегодня за консультацию не взял ни копейки, хотя я предлагала оплатить, а тем более он принял в неприемный день и общались мы довольно долго, учитывая еще то, что вся инфа у меня была в ноутбуке и пока я там у него на столе все это дело открывала и показывала....Смотрел все подолгу и внимательно, а особенного рентгеновские снимки и анализ крови. Кроме того, пошел нам на встречу и разрешил, чтобы операция (если потребуется) будет в один день с дополнительным обследованием для постановки окончательного диагноза, чтобы не возить пожилую овчарочку несколько раз издалека, т.е. не как обычно происходит - один день консультация, а там уже по результатам на какой-то день операция назначается. В общем, первое впечатление о докторе очень даже приятное и буду надеяться, что оно не изменится в худшую сторону. Забыла написать, что доп. обследование на предмет постановки диагноза и необходимости операции займет где-то час - полтора, т.е. надо будет, наверное, водителю подождать, чтобы, если вдруг операция не нужна, то забрать Нюсю обратно. Или же искать Нюсе на обратный маршрут другого водителя, но есть вероятность, что он не понадобится, если операция все-таки понадобится.
Ларсенок: *PRIVAT*
Margret: Elmira пишет: но есть вероятность, что он не понадобится, если операция все-таки понадобится. Эльмира, Жень, а если понадобится операция, там получается есть где ее передержать?
Elmira: Margret пишет: Эльмира, Жень, а если понадобится операция, там получается есть где ее передержать? Маш, я не спросила об этом А по поводу водителя, что его можно отпустить, то я имела ввиду, что вряд ли кто-то в будний день сможет дождаться пока обследуют, прооперируют, прокапают, поэтому я и подумала, что водителей должно быть несколько - на каждый маршрут свой.
kulya: У Зонтова в Виварии раньше было так: с 10 до 12 прием, дальше он уходит на операции. Условий там нет никаких, само здание не ремонтировалось, наверное, с послевоенных времен. Мы были там с двумя собаками. Первый- Дик, которому Ягников провел уникальную операцию по удалению остеосаркомы костей черепа (кто-то помнит, наверняка). К Зонтову обратились, когда появилась припухлость, было подозрение на рецидив, Ягников сказал - еще одна операция, а Зонтов прочистил (два раза), поставил дренаж и все. То есть избежали обширного хирургического вмешательства. Потом был Амур, которому в Биоконтроле было велено ампутировать лапу. Зонтов, на основании снимков старых и новых, а также результатов биопсии, сказал, что необходимости в операции нет. Правда, пообещал, что опухоль агрессивная, и срок отмерил собаке очень небольшой. Результат - прошло полтора года, свидетельства активности кобеля мы периодически видим на фотографиях в его теме. (Была ошибка в прогнозе, в нашу пользу, а возможно, и в диагнозе, но зато сохранили лапу). По деньгам - меньше не будет нигде. По-человечески - приятен, подробен и обстоятелен, настоящий Айболит.
Margret: Ветеринарная клиника «Кот Бегемот» Кардиологический прием Дата: 30.11.11 Владелец: Подколзина Ю.В. Животное: собака Нюта, немецкая овчарка, 12 лет, нестерилизованная Причина обращения: кардиологическое обследование Жалобы: одышка, полиурия, полидипсия Осмотр: поза______________________естественная одышка___________________присутствует (смешанного типа) СНК_1с ВСО_____________________ярко-розовые, влажные трахеальный рефлекс________отрицательный упитанность________________ниже средней живот_____________________не увеличен, мягкий, б/б Аускультация дыхание везикулярное сердечные тоны ясные, ритмичные, патологические шумы не выслушиваются ЧСС –120 уд/мин ЧДД – тахипноэ Пульс — норма (хор наполнения, амплитуды, дефицита нет) давление пальпаторно нормальное Дополнительное обследование: ЭКГ, ЭХО, рентгенография грудной клетки ЭКГ ЧСС 120 уд/мин ритм синусовый зубец P: 0,04 сек, 0,2 mV интервал PQ 0,08 сек интервал QRS 0,04 сек зубец R вольтаж 2.4 mV комплекс QRS не деформирован интервал QT 0.14 сек сегмент ST на изолинии зубец T отрицательный 0.4 mV экстрасистолы – отсутствуют прочие изменения – отсутствуют Заключение: чсс в норме, ритм синусовый (нарушений ритма и проводимости нет, признаки перегрузки и гипертрофии миокарда отсутствуют) Рентгенография грудной клетки в правой латеральной проекции: 1. Сердце Кардиомегалия: незначительная КВ 11 - Геометрия силуэта сердца не изменена 2. Сосуды: Ао- не увеличена ЛА- не увеличена КПВ- не увеличена легочные сосуды – 3. Трахея – умеренно расширена (не смещена, без признаков воспаления, область бифуркации без изменений) 4. Бронхиальный рисунок – усилен 5. Интерстициальный/альвеолярный рисунок ------ 6. Жидкость в плевральной полости - отсутствует 7. Прочие изменения — отсутствуют ЗАКЛЮЧЕНИЕ: усиление бронхиального рисунка, четкой картины метастатического поражения легких нет ЭХО Камеры сердца: не расширены Клапанный аппарат створки МК не утолщены, не деформированы LA в диастолу 27 мм АО 26.4 мм РА 19 мм LA/AO 1 RVIDd 15 мм LVIDd – 40 мм LVIDs – 30.7 мм ФУ — 45.3 % ФВ- 77.9% LVPWd – 8.81 мм LVPWs – 10.7 мм IVSd – 8.21 мм IVSs – 11.2 мм Жидкость в перикарде – отсутствует Новообразования отсутствуют ЗАКЛЮЧЕНИЕ: специфической патологии не выявлено Дополнительно: УЗИ брюшной полости УЗ Ds: 1. В брюшной полости в области мочевого пузыря, хвоста селезенки, левой почки, ниже пупка, локализуется объемное солидно-кистозное образование, визуально имеющее капсулу, 67.4*52.6 мм, точную принадлежность к какому либо органу определить не удалось. Дифференцировать: новообразование яичника, мезентериального лимфоузла, автономное образование и др; 2. Пупочная грыжа 72.7*76.9 мм, грыжевое содержимое составляет жидкость и сальник; Тело, рога матки не дифференцируются, Ds эндометрит (??) Желчный пузырь умеренно расширен (натощак), стенки тонкие, незначительное сгущение желчи. Мочевой пузырь без патологий. Размер и структура паренхиматозных органов – без изменений. Видимые стенки желудка и кишечника не утолщены, перистальтика ЖКТ сохранена. Свободной жидкости в брюшной полости нет. Диагноз: 1. Объемное образование в брюшной полости неясной этиологии 2. ОМЖ 3. Пупочная грыжа Дифф.Ds: эндометрит По решению лечащего врача и владельца животного возможна диагностическая лапаротомия. Явных противопоказаний к анестезии нет. в/вр Матвеева Д.А.
Ларсенок: Elmira пишет: я имела ввиду, что вряд ли кто-то в будний день сможет дождаться пока обследуют, прооперируют, прокапают, В Виварии все не так. Там отдаешь доктору собаку и поехал. Забирать если не ошибаюсь с пяти до шести. Я опаздывала на полчаса - пробки, Сергей Викторович меня дождался и ни словом, ни взглядом не укорил. А вот стационара у него нет. Это минус конечно, но стационар ей можно забронировать на сутки. Вряд-ли понадобится дольше. В Асвете у нас можно вообще только на ночь оставить и оплатить половину стоимости, есть стационар и с Скрябинке, я как раз в среду туда поеду к шести вечера.
Ларсенок: Девочки, я уверена что задачу надо разбить на три этапа: 1. - Найти место ночлега перед операцией. 2. - Найти машину на вторник из ПП. 3. - Найти машину на обратный путь в ПП (в зависимости от состояния Нюси) К 10 утра из Посада это подвиг Мересьева. Я Корду тоже забирала домой из Шарика перед операцией... видите что из этого получилось))))
Margret: Ларсенок пишет: Я Корду тоже забирала домой из Шарика перед операцией... видите что из этого получилось)))) Жень, после такого толстого намека, передержку мы точно не найдем
Ларсенок: Margret пишет: Жень, после такого толстого намека, передержку мы точно не найдем Ага, намек только что наступил своими 48-ю килограммами мне на ногу. Ну ооочень толстый намек
Elmira: Может, на всякий случай поинтересуемся, во сколько обойдутся платные варианты поездки по маршруту П.Посад - м. Каширская? По-моему, наша участница mbiana тоже за денежку возит с процентом в пользу Овчар-ко, если я ничего не путаю...Маршрут действительно не из легких и надо иметь сразу несколько вариантов на всякий пожарный, а тем более будний день, когда все на работе.
Белая Гвардия: Маршрут совсем не сложный.Я без пробок такой маршрут преодолеваю за 1,5,максимум 2 часа. Я во вторник повезу сына в Измайлово,в военкомат (если опять не перепишут повестку на другое число-известно будет завтра) к 7 часам утра.Могу прихватить её,если её там тут же заберут.Надеюсь,понятно,что мне там будет не до собаки. В крайнем случае могу довезти её рано утром в среду до Балашихи,Бронниц или пересечения бетонки с Носовихой.Я бы без проблем отвезла её к Серёже,но не хочу на весь день оставлять собак одних.
Margret: Либо: 1. - Машина: ПП-Каширское шоссе на среду утро (или на крайний случай рано утром в среду от Балашихи, Бронниц или пересечения бетонки с Носовихой.) 2. - Машина: Каширское шоссе-ПП (вторая половина дня) Либо: 1. - Найти место ночлега перед операцией. 2. - Найти машину на вторник из ПП (или возможен вариант забрать ее из Измайлово в 7 утра). 3. - Найти машину на обратный путь в ПП (в зависимости от состояния Нюси) Очень нужна помощь! На пик не могу попасть. Хотела тему тему открыть и не судьба((((
Ларсенок: Белая Гвардия пишет: Я во вторник повезу сына в Измайлово Margret пишет: (или возможен вариант забрать ее из Измайлово в 7 утра) Обратите внимание, что это вторник!!! То есть только с передержкой в ночь на среду.
Ларсенок: *PRIVAT*
Хис: Жень, это всё звучит уже как-то намного оптимистичней. У нас ещё нехватка мест на передержках. И получается не на ночь надо оставлять, а на день и на ночь. Машину пока ищем и на вторник и среду, надо сначала определится, дальше корректировать)) Я с шефом поговорю (если она сама не увидит с утра), потом наберу тебе.
Margret: Хис пишет: Я с шефом поговорю (если она сама не увидит с утра), потом наберу тебе. Как успехи?
Хис: Юля пока думает, рассматривает все варианты. Машину на среду на вторую половину дня ДО Посада я нашла. В любом случае Нюсика надо везти обратно к Лене (просто если операции не будет, действительно на время закинем в Восточный, тогда заберут оттуда, а не с Каширки). Пока пытаемся найти машину на среду на утро. Что во вторник, что в среду - всё равно раннее утро.
Margret: Хис пишет: Пока пытаемся найти машину на среду на утро. Что во вторник, что в среду - всё равно раннее утро Как дела? На пике тему открываем (если прорвемся туда)?
Хис: Подожди пока Появились желающие, если получится всё состыковать, то обойдёмся и без темы))
Margret: Кто и как?
Хис: Марина MarTina с мужем заберут старушку сегодня вечером, оставят на ночь у себя. Вот дальше пока не складывается, они в Кунцево, рядом Женя Ларсёнок, которая как раз должна была подъехать в клинику и готова была перехватить Нюсика по дороге, но у Жени сломалась машина, сейчас чинятся.
Хис: Кстати, звонила подтвердить запись, Сергей Викторович сказал, что всё прикинул и собака вряд ли операбельна. А на второй фотографии Корда? http://www.vetvivariy.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=34&Itemid=55
Elmira: Хис пишет: Кстати, звонила подтвердить запись, Сергей Викторович сказал, что всё прикинул и собака вряд ли операбельна. Почему? Чем объяснил? Что его смущает помимо возраста? P.S. Наверное, тому, кто повезет Нюсю, надо еще раз все результаты исследований и назначения взять с собой, чтобы Зонтов делал только недостающие в целях экономии и денег и времени. Кстати, после уже моей встречи с Зонтовым Маша, по-моему еще какие-то результаты обследования выкладывала, если я ничего не путаю.
Margret: Хис пишет: что всё прикинул и собака вряд ли операбельна. Почему?
Хис: Я говорила не с ним (он занят был), попросила просто подтвердить. Мне подтвердили - приезжаете на осмотр (попросили кстати лучше к 10.30). Говорю ну да, нам сказали ещё в случае необходимости операции она будет сразу. Мужчина мне ответил то, что я написала выше. Но опять же, Зонтов собаку не видел.
Хис: Лена сказала, у Нюси увеличился живот. Надо не забыть завтра обратить на это внимание врача. Ходит в туалет плохо, иногда с кровью.
Елена Киреева: Да уж, хороший доктор - не видя собаку, делает такие заключения...
Хис: Лен, он предварительно сказал, "вряд ли операбельна". Посмотрим, что принесет завтрашний день. Нюсика Марина с мужем забрали. Очень жду новостей, потому что пока мы ехали от Лены до моего дома, она умудрилась перелезть на заднее сиденье, потом засунули обратно, она запутала лапы в поводке и упала на бок, пока я её распутывала рычала как трактор. Помог намордник, но в отместку напрудила лужу
Toria: Она очень уютно рычит! И морда у нее очень смешная становится при этом! Завтра, как будут новости - не тяните, пишите, пожалуйста. Я не смогла помочь в ее перевозке, но очень нервничаю из-за завтрашнего дня.
Хис: Ага, классная такая старушка Как только будут новости, сразу отпишусь.
Маша&@: Юль, а ты с ней к врачу собираешься? Очень классная бабулька, удивительно четкий чепрак )
Хис: Маш, не, с ней завтра Женя Ларсёнок поедет. Я просто скаталась до Лены и обратно, дорогу показать, благо всё равно мимо меня ехать.
Маша&@: Хорошо, удачи ей! Классная она
MarTina: Уф, ну вот мы и дома ! Какая же все-таки Нюська хорошенькая, стойкая боевая старушка!!!!!!!!! Теперь по делу, ехала почти всю дорогу стоя, не ложилась практически совсем ! Как мне показалось, ей в движении что-то причиняло неудобства или даже боль! Из багажника больше попыток сбежать не было и намордник мы ей сняли сразу же как поехали домой. Так же она больше ни разу не зарычала и не окрысилысь, хотя я распутывала поводок несколько раз ! Кстати никакой лужи она не надула, тряпка оказалась сухая ! По приезду, сама выскочила из багажника, хотя я хотела ее спустить, но не успела. Пошли с ней прогуляться и она сразу сделала свои дела, и маленькие и не очень. По консистенции жидкого пюре и очень светлые,но без крови точно! Извиняюсь за подробности, но вдруг важно! На улице ведет себя очень активно, всем интересуется и проверяет кобелиные метки на деревьях! В подъезд зашла совершенно спокойно, ждала и лезла пока открывала домофон. В лифте все тоже самое, хотя я предполагала, что придется ввозить или заносить ! Мое мнение, что она явно раньше жила в квартире! Сейчас попила и спит на тряпочке, я даже не успела нормальную подстилку сделать. Она подкопала и подгребла все под себя и заснула! Кстати, может быть мне показалось, но когда дотрагиваешься до ее живота она вздрагивает, наверное больно? П.с. Юля, очень было приятно с вами познакомиться, огромное спасибо за гостеприимство и чай !!!! А от твоей хвостатой банды мы просто в восторге !!!
Хис: MarTina пишет: Кстати никакой лужи она не надула, тряпка оказалась сухая Марин, я тебе честно говорю, надула! Я этот процесс полностью наблюдала и озвучку слышала В машине тепло, она в этом полежала, всё высохло наверно. Ты понюхай тряпку и собаку Рада, что вы с ней сошлись И очень рада, что в лифт завозить не пришлось))) С девочками не знакомили ещё или всё-таки не будете? ПС. Ну, по сути мы знакомились с твоим мужем, с тобой была рада увидеться От хвостатой банды привет (тарелочку так и не нашли ), они наскакались и дрыхнут, особенно мелкая.
MarTina: Со своими решила все-таки не знакомить, т.к. через маленькую щелочку она сделала Тинке крысу, молчаливую крысу ! На ночь я еще раз с ней погуляю и постелю нормальную, мягкую подстилку. Кстати, у нее так урчит живот от голода, бееедная! Да она отлично знает, где расположена кухня в квартире, прямиком отправилась туда, но вот беда, изверги (ЭТО МЫ), все двери позакрывали ! Ну и фоток чуть-чуть: Это нам стало жарко, и мы отправились к балконной двери! Ох, ну никакого покою, все лезут и лезут !
Toria: Какая ж она все-таки очаровательная! Даже своим вредным поведением и "крысами". Удачи сегодня ей и всем нам!
Margret: Женя, наверное потом отпишется подробнее. По рентгену видно, что опухоль затрагивает несколько органов. В первую очередь мочевой. Зонтов считает, что операцию собака не переживет по сердечным показателям, да и сама операция будет долгой и тяжелой, а значит и отходить от нее она будет долго и тяжело. Эндометрит подтвердил. Предписан покой и доживание (увы недолгое, но учитывая характер Нюси, я все-таки надеюсь на больший срок). Пока назначены сердечные препараты. Если начнутся боли, это будет заметно. Далее действовать по обстоятельствам. я вообще ничего не понимаю в этой жизни. Хоть бери трех врачей, привози в одно место и пусть сами договариваются, где опухоли, и в каком состоянии все органы. Похоже настоящий ответ нам даст только вскрытие
Елена Киреева: А анализ крови не повторяли?
ragnetta: Не, не надо трех врачей в одно место, переругаются, а врачей надо беречь, их хороших и так немного, а нам без классных специалистов оставаться нельзя. Маша, я правильно поняла, что хоть диагнозы и разные, но два мнения против одного мнения, что операцию делать не надо, все надо пустить на самотек с терапевтическим поддерживающим курсом? Поддерживающие курсы то хоть совпадают от трех врачей?
Margret: ragnetta пишет: Поддерживающие курсы то хоть совпадают от трех врачей? Естессно нет. ragnetta пишет: но два мнения против одного мнения, что операцию делать не надо Почти. Еремин говорил, если все будет крайне плохо можно провести небольшую операцию (но он говорил про пиометру). Елена Киреева пишет: А анализ крови не повторяли? Кажется нет.
ragnetta: Понятно, значит операцию делать не надо. А что с поддерживающими курсами, они в корне разнятся? Или просто лекарства разные, а направление одно?
Ларсенок: Margret пишет: Похоже настоящий ответ нам даст только вскрытие Это всегда успеется (Юль, ты права, откорректировала по этическим соображениям) Я своими ушами слышала ее серце. Там явные нарушения в работе клапанов. Помимо аппарата (будь то узи или экг, нужно еще правильно интерпритировать результаты. При этом хорошие доктора тоже ошибаются, например когда вышли на третью суточную смену подряд). Через две недели созваниваемся с доктором и корректируем назначения. Посмотрю попозже что ей от эндометрита назначали. (помнится травками спринцевать можно, но надо почитать еще по талмудам) У нее открыта шейка и вся гадость эвакуируется из матки - это ее спасает. Но вылечить эндометрит вряд-ли удастся. Печень и почки плохи, так что пичкать антибиотиками тоже не выход.
Хис: Жень, какие ужасы ты говоришь, да не надо вообще об этом думать сейчас. Поскрипит ещё старушка!
полная версия страницы